Ну Федя, ну молодец, добился все-таки своей "мечты-идеи" достичь уровня отца !

9-ю роту наминировали на Оскара от России...

Че творится-то !

Поддерживаю Ротного по пятой Кирасе.

Я уже писал где-то, что стреляли мы ее метров с пяти-шести.

7.62\39 простая из АКМС не пробила даже первую пластину, но оставила вмятину.

5.45 из АКС-74 -пробила первую пластину и застряла где-то в недрах.

[QUOTE]seregamazuta пишет
Кто-то решил пересчитать "ляпы". Аж 35. Так вот по поводу №35. В момент, когда самолёт разлетается на куски, от него отрывается кусок крыла с двигателем и ПРОПЕЛЛЕРОМ. Не знаю, может автор подсчетов видел более позднюю модификацию с пропеллером, я служил 78-80, тогда все Ил-76ТД летали на турбинах.[/QUOTE]
В фильме был не ИЛ-76. Можешь вычеркнуть этот киноляп из своего списка.

Весной 2000 года в Заводской райотдел г. Грозного приезжал Рушайло (тогдашний министр МВД). Сопровождали его трое "спецов", похожих скорое на космонавтов (супершлемы со встроенной гарнитурой радиостанций, суперперчатки, наколенники, комуфляжи и т.д.).
Специально к приезду министра построили новый деревянный туалет, так вот,-очень забавно было видеть как эти спецы охраняли Рушайло когда у него чуть-чуть прихватило желудочек и он осчастливил своим присутствием это заведение.
"Спецы" не отходили от него не на шаг и окружив почти со всех сторон света эту будку,-терпеливо ждали свое "тело".

Служба,блин...

[QUOTE]Des пишет
Ничего подобного я больше нигде и никогда не видел![/QUOTE]
В 96-97 годах Тюменский ОМОН показывал хорошую показуху (довелось поучаствовать).

Сначала на площадку с МИ-8 с высоты около двух метров и на скорости 5-10 км\ч десантируются 24 бойца. Они сразу приступают к захвату автобуса с терористами и заложниками находящегося тут же на площадке. Взрывы, стрельба и т.д. Все очень стремительно и красиво. Затем эта группа загружается в два БТР-80 и на скорости 20-30 км\ч через метров сто десантируется с них и развертывается в цепь и с дальнейшим наступлением к следующему рубежу. Все это движение естественно со стрельбой и взрывпакетами.
На следующем рубеже стоит бортовой ГАЗ-66, группа грузится в него, а затем на скорости около 30 км\ч десантируется и устраивает засаду следом идущей ВАЗ-21099 с терористами внутри. Опять стрельба, взрывы и т.д. А после этого-стандартная коробка, приемы с оружием, с ножом и просто спарринги. Лягушек правда не ели, бутылки и кирпичи не били.
Зрители (обычные менты и гражданские) были в восторге.
На подготовку всего этого у нас уходил месяц, патронов холостых, взрывпакетов и прочего-не жалели.

Коробка делалась по старому ВДВшному стандарту, так как половина из ОМОНовцев там служили, а все остальное-чисто ментовские наработки.

[QUOTE]Ruslan K пишет
А может кто-нибудь дать ссылку на это видео?[/QUOTE]
Зайди на форум "Братишки".

Тема про 6-ю роту.

Там паренек из 8-ой роты по-моему выложил фотки и ссылку.

[QUOTE]проверка пишет
Да нет никакой записи этого боя ни у чеченов, ни у наших.... Все основные события боя разворачивались начиная примерно с 16.00, а в горах в это время уже сумерки, а в 18.00 темно....
Так что снимать кроме вспышек выстрелов и разрывов нечего...[/QUOTE]
Не про эту запись речь.

Про другую.

[QUOTE]Ruslan K пишет
В первой половине 01.03.00 наши РГруппы и "Вымпел" ушли на место боя (!!!и пришли туда самыми первыми!!!, т.е. увидели все без каких-либо "купюр").[/QUOTE]
У меня лично сомнений в твоих словах не возникло.

Но блин, как совместить твои слова с той чертовой видеозаписью "чехов" ?!

Помню интервью с одним "чехом"-командиром.
Он говорил о том, что если бы не авиация и бронетехника-то русские не смогли бы ни Грозный взять ни вообще хоть одно сражение выйграть.
То есть, по его словам -если бы русские солдаты бились таким же оружием, что и "чехи" в основном (то есть одним стрелковым,-единичные экземпляры "чеховских" танков, БМП и т.д. в расчет не принимаются), то даже большим числом не смогли бы победить.
Все крупные победы по его мнению у русских-за счет превосходства в тяжелом вооружении и авиации.

При нашем командовании и уровне подготовки обычного мотострелка-в этом утверждении есть доля правды наверное...

Я нисколько не принижаю подвиг обычных парней из "мабуты", а также их непутевых взводников и ротных, просто я пытаюсь сказать, что в ВДВ есть особенный дух, особенная стать, свой "понт" так сказать.
Есть девиз ВДВ-"Никто кроме нас !", уровень прихологической подготовки солдата ВДВ гораздо выше обычного "мабутовского" солдатика, о сравнении уровня боевой подготовки ВДВ и мотострелков например можно спорить до пены у рта и не найти истины.
Какой девиз есть у "мабуты", подскажите...
Правильная психологическая и моральная  подготовка на войне для солдата это дополнительный шанс для выживания. Именно психологической в первую очередь подготовкой сильны были морпехи,СпецНазеры, разведроты всякие, правда ведь ?!!!

Сводный Майкопский отряд погубили как мне кажется именно молоденькие лейтехи-взводники и выше, то есть причина гибели около 80-ти парней именно неумелое командование бойцами в бою в городских условиях.
Вошли в город, остановились и расслабились. Ни охранения не выставили, ни позиций боевых на случай атаки не определили и не заняли и т.д. и т.п.
А в десантуре между прочим те же самые 18-ти летние необстрелянные пацаны были что и в "мабуте", просто среднее звено командиров  в ВДВ было лучше подготовлено, что и сказалось в смысле меньших потерь и большей результативности.

Все правильно: где "мабута" теряет сто бойцов, там десантура теряет пятьдесят, СпецНаз терят двадцать, а "Альфа" например пять...

Подготовка, подготовка....

Во блин !
А остальной мир-то (вот придурки-то) не хотят носить кирзачи !!!
Идиоты, отстали от жизни и солдат своих не жалеют и пожарных-изготавливают для них отличную обувь на все случаии жизни и не нюхают портянки. Нафига спрашивается, одели бы своих парней в замечательные русские кирзачи-боеготовность бы повысилась в два раза !

Не парни, надо вернуть в армейку поголовно кирзачи, гимнастерки и галифе, пусть наши парни и дальше в них мучаются и выглядят как оборты.

Я за то, чтобы кирзачи носили только зеки-пусть мучаются.
Может я отстал от моды, но могу сказать минимум наверное за тысячу солдат и "спецов" разных с которыми мне доводилось общаться-ни один из них больше эту заразу не наденет никогда.

[QUOTE]Pooh пишет
боец услышал: "Ща, я по скале разряжусь!" и 24-ка в боевом развороте на них..[/QUOTE]
Сам видал такое в Черноречье в "первую".
Стоим уже около месяца на берегу водохранилища, на том берегу поселок Алды и какое-то нефтехнилище на горе.
Все спокойно и нормально.

Прилетает как-то парочка "Крокодилов" и нафиг разряжает весь наверно комплект НУРСов по этому нефтехранилищу.
Взрывы, огонь, дым до неба !!! :o

Мы вообще офигели от этого (нефтехранилище было действующим), чехами там у не пахло !

Три дня горело...

Пришли к выводу, что это происки конкурентов, "братки" наверно чего-то не поделили. :D

Эта "информация" уже была озвучена на "Братишке", но потом была стерта.

"Чехи" говорят о том, что их было не 2000, а 200 бойцов, что Хатаб посылал на штурм высоты каждые пять минут по пятерке своих бойцов, что половину русских убили спящими, что весь следующий день "чехи" полностью господствовали на высоте и никакой артилерии нафиг не было и в помине, а они успели пофотографироваться на фоне убитых десантов и потом уйти спокойно.

Админы и модераторы, не баньте пожалуйста пока этого пользователя.
Возможно он сумеет расказать правду об этой роте,правду, о которой мы догадываемся, но боимся говорить.
давайте хоть послушаем немного... И сделаем выводы соответствующие.


П.С. Если забанят, то станет понятно-"кто оплачивает этот банкет".

--------
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>За Ваш постскриптум нужно забанить Вас, уважаемый. Нарушение правил (обсуждение действий администрации).
На данном форуме Вас никто не держит. Надеюсь мы поняли друг друга?!<br/> <br/></TD></TABLE>

А у меня и в КМБ в Туле и в учебке в Омске и в полчке в Майкопе и в Новороссе всегда блин находились такие вот "ни живые ни мертвые", то есть чем-нибудь да больные, которые очень хотели попасть в ВДВ, попадали туда, а потом служить нормально не могли. У одного пласкостопие (бежать не может), у другого близорукость (стрелять не может), у третьего алегрия (есть не может) и т.д. и т.п.
И всегда взвод или рота страдали от таких "вояк", потому что много чего надо за них делать-стрелять, тащить,копать, и так далее.

Мое мнение:больной-лечись нафиг, а не лезь туда где твоя болезнь может начать прогрессировать или мешать другим, более здоровым.
Итак ВДВ на 30 % рядового состава состаят из всяких там "лишенцев"...

"Больные", - без обид плиз...

Почти по теме.
Понравился мне один эпизод из одной повести одного автора с сайта "арт оф вор".
Повесть про события в Первомайском (Радуевская банда).

Короче после ночного боя, когда Радуев пробился через окружение и когда погибли около 20-ти военнослужащих стоявших на маршруте выхода боевиков к которым так и не подошло подкрепление ( а находившиеся рядом десанты вообще отступили), один из выживших офицеров заходит после боя и зачистки в автобус, где сидят "Альфовцы".

Почти цитирую: офицер-"Вы Альфа ?" Ему отвечают: "Да, Альфа".
Офицер демонстративно смачно сплевывает на пол автобуса между сиденьями и говорит: "Ну и как вам все это, Альфа ?"
В ответ тишина, сказать им было нечего.
Офицер (щупленький и раненый к тому же) постоял еще чуть-чуть и с чувством презрения вышел из автобуса...

Это быль...

[QUOTE]Faza пишет
Тут в Служу России показывали какие-то учения, толи Тула, толи Псков. Бойцы там носились в белых маскхалатах, а на спине у них были РД-54 камуфляжные, расцветкой нынешней формы ( не знаю, как этот цвет официально называется).
Вопрос: Это такие РД-54 сейчас в войска поступают? Или самодельщина?
Молодежь поясните.[/QUOTE]
Это тоже РД (рюкзак десантника), только не 54, а помоднявие, девяносто с чем-то в абревиатуре.
Спецы скажут точно.

Вот я служил в 93-94 годах и кроме РД-54 естественно ничего не видел.
Дембельнулся, устроился в ОМОН и сразу увидел штук пять хороших тактических рюкзаков, с которыми РД-54 даже рядом не стоял.
Причем все эти рюкзаки были нашего производства, только до армии они не доходили (хорошо хоть, что ментовских спецов ими снабжали).

Все от нехватки денег, то есть нефтеденьги есть, но сами знаете кто не могут или не хотят их пустить например на нужды армии.

Да простят меня Админы и Модераторы, но я,-простой гражданин РФ не понимаю-почему нельзя хотя бы часть хваленого стабилизационного фонда (который достиг уже десяткков миллиардов долларов) не потратить на закупку просто грубо говоря штанов и трусов ( я имею в виду хотя бы комуфляжей нормальных, ботинок и тех же рюкзаков) для армии.

Сволочи...

Одно ясно точно-парни погибли.
Погибли на боевом посту.
Предали их или нет, спящими их убили или нет, 2000 боевиков прорывались или 50-уже не важно для "генералитета", так как памятники уже стоят, ордена, медали и звезды героев посмертно присвоены.

Просто бесит то, что по этому факту имеются прямопротивоположные и противоречивые мнения из различных источников. И масло в огонь подливают официалы, которые извините "ни бе ни ме" конкретно сказать не могут. И этим пользуются всякие там "голоса" и "участники" с обоих сторон.

Русский человек привык не верить официальным версиям и коментариям, так получилось и в этом случае.

Почему через шесть лет до сих пор муссируется эта страшная вторая, неофициальная версия ? Почему молчат участники и выжившие, власти, почему столько несостыковок и разночтений произошедшего, откуда все это п...добольство ?

Не с пустого места....

[QUOTE]MEXAH пишет
Отвечу как механик , а не стратег :rolleyes: . Много накатал на БМДешках 1 и 2 , доводилось не мала и на БМПешках копейках . По ремонтно пригодности , маневренности и динамике движения БМПешке далековато до БМД .Ну это только моё личное мнение. А ГЕНШТАБУ виднее. ;) Думаю рановато БМДешки в утиль сдавать , еще пригодятся ,лучше плохо ехать ,чем хорошо бежать.[/QUOTE]
Твоя правда братан.

Есть еще поговорка: "Лучше хорошо бежать, чем плохо помирать".

Мое мнение-чем толще броня, тем задница целее.

К БМД это не относится.

А задница-то она у тебя и у меня одна, как и Россия.

Так что приходится чем-то жертвовать.

Пока парни служивые жертвуют своей задницей.

[QUOTE]Des пишет
[/QUOTE]
Ваши слова да Генштабу бы в уши. Хорошо, что хоть Вы у нас такой оптимистичный есть.

Я не против БМД как Вам тут показалось. Я просто считаю БМП надежнее и более выживаемее чем БМД. А это для десантников (которые в наше время бегают пешком все больше) поглавнее будет, чем все эти глобальные и утопические теории "О большом десанте с воздуха в Америку".

Есть БМД-значит есть, будет десант на ней гонять раз нет ничего у него лучше, хотя одна только глупая фраза о том, что БМД горит семь минут, а БМП-десять-уже в мозгу простого парнишки в тельняшке дает выйгрыш Братской Могиле Пехоты перед Братской Могилой Десанта.

На настоящее время существует две версии произошедшего:

Первая и официальная-рота героически дралась с противостоящими силами противника и почти полностью погибла, но не отступила, уничтожив энное количество этих гадов нерусских.

Вторая и неофициальная-рота была уничтожена практически без боя, застигнутая врасплох.

Если как понятно первая версия основывается на данных переданных в средства массовой информации официальными органами, а также немногочисленными очевидцами произошедшего (кстати здесь существует много несовпадений, неточностей, противоречий и т.д.), то вторая версия также якобы основывается на многочисленных свидетельствах всякого рода возможно бывших на поле боя личностей.

Отсюда и все кривотолки нехорошие. А в России ведь как-частенько обыватели или наоборот служивые люди с недоверием относятся к официальным коментариям властей по поводу разного рода проишествий. Согласитесь, у многих закрадываются нехорошие сомнения по этому поводу из-за прямо противоположных мнений и информации о том бое.

Знаю одно,-парни погибли, о мертвых или хорошо или ничего.

Третий тост.

Да все это конечно правильно : "Являются, предназначены, способны и т.д."

Тема по-моему началась с вопроса : "Нужна ли БМД как средство перевозки десанта и поддержки его огнем ?"

ИМХО: для ПЕРЕВОЗКИ десанта и ПОДДЕРЖКИ его огнем БМП посерьезнее будет машинка. Десантирование мы здесь уже не учитываем, так как это применение боевой техники возможно только на учениях и на картах. Послевоенный боевой опыт показывает, что в плане огневой поддержки на земле, живучести-БМП выигрывает у БМД всухую.

Да, десантироваться может только БМД, но ее не будут никогда десантировать при более-менее серьезных конфликтах, так как время уже не то на дворе.

[QUOTE]Аскар пишет
Цена вопроса не в высокой степени вероятности поражения средствами ПВО вероятного противника военно-транспортных самолетов, а концептуальном и проверяемом на совместных с НАТО, Индией и КНР положении о возможности оперативно, в пределах 24 часов доставить на ТВД группировку войск на бронированных объектах с достаточным огневыми и пр. возможностями.[/QUOTE]
Совершенно правильно.

Возможностей доставить на учениях в прекрасную погоду под авации зрителей хоть сотню БМД у нас предостаточно. Залил керосином нужное количество ИЛов, загнал внутрь технику, согласовал коридор и вперед.

Все прекрасно понимают, что в реальных боевых действиях с более-менее вооруженным противником ( с той же Украиной не дай Бог) никто из наших братьев полосатых никуда не долетит. Не говорю уж о странах НАТО.

Пойдем колоннами по земле-матушке. Нас будут обстреливать слева и справа из всевозможных ДШК, КПВТ и т.д. и т.п. А вот тут как раз и БМП-3 получше будет той же самой БМД-4, не говоря уже о "Бахче".

Ну и конечно надо "Спрут" (по-моему правильно назвал) взять вместо НОН.

Мне кажется, что БМД сама по себе как боевая машина десанта доставляемая парашютным способом в район высадки крылатой пехоты где-нибудь на вражеской территории, потеряла эту свою самую главную составляющуюю-возможность доставки по воздуху. Впрочем как и сами масштабные парашютные десанты я думаю уже изжили себя.

Вряд ли при современных средствах ПВО НАТОвцы позволят высадить где-нибудь хотя бы батальон ВДВ да еще и с техникой. Все ИЛы будут нафиг сбиты еще на подходе к району десантирования.

А как средство огневой поддержки и транспортировки десанта как мне кажется БМП-3 гораздо эфективнее и бронеустойчевее той же "Бахчи".

[QUOTE]pillar пишет
Вот и такое лицо бывало у дедовщины.[/QUOTE]
Согласен.

Летом 95-го сам видел как "мабутовские" дембеля на зачистке в Аргуне заставляли молодых таскать из домов для себя  жратву и технику.
А когда начался "маленький шухер" и полетели пульки в нашу сторону-дембеля отогнали молодых за броню, а сами первые пошли вперед, под эти самые пули, вместе с нами по домам "чехов" вылавливать.

С другой стороны был очевидцем случая как молодой паренек, зашуганный дембелями, не стал никого стрелять, а просто взял свой РПК и ночью ушел с поста в яслях (где мы с САшниками стояли) в Черноречье. Нашли его через сутки на берегу водохранилища зарезанным.
На следующий день мы (ОМОН) с благословения отцов-командиров этой части, переп...ли всех нахрен дембелей-которые парня до этого довели.

[QUOTE]anuta пишет
Хорошая история, очень повеселила :D[/QUOTE]
Да хорошая, была бы еще и правдивая-было бы совсем хорошо.

За почти десять лет службы в "ментовке" ни с чем подобным сталкиваться не приходилось.

В эту самую "ментовку" ( я имею в виду ППС, ОВО,ГИБДД и т.д), то есть те подразделения, которые несут патрульно-постовую службу, между прочим тоже не со школьной парты набирают, в отличии от курсантов высших учебных заведений милиции. Там служат те, кто отслужил армейку, причем не только в стройбате.
Причем при нападении на наряд, поднимается такой шухер, это ЧП городского масштаба, съезжается сотня человек, а не только ОМОН.
Если это правда, то пареньку повезло,-мог бы в могиле уже лежать из-за пары-тройки так называемых ментов.

А вот пьяненьких да разбушлатившихся ВДВшников частенько приходилось "пеленать", но всегда относились к ним с пониманием, за редким исключением.

Сволочи везде есть...

[QUOTE]pillar пишет
Мда, ребятам не позавидуешь:

С начала боевых действий в Ираке уже погибли 2194 американских военнослужащих, напоминает агентство[/QUOTE]

Даа... Точно не позавидуешь.

Сейчас численность американцев в Ираке составляет чуть более 160000 человек.

Если только по официальным данным у них погибло уже больше 2000 человек, 300-х наверное раза в четыре больше, значит за время войны у них погиб или был ранен примерно каждый 16-тый солдат.

Это много.

Вертер, подскажи пожалуйста-есть статистика по видам потерь, то есть какое соотношение потерь при подрывах и нападениях на колонны с потерями в боях и несчастными случаями. (если не секрет конечно).

Да Вы хоть заматеритесь здесь совсем, но против "физики" не попрешь !
5,45 по всем характеристикам описанным выше, лучше старого доброго 7,62.

А разговоры типа : "солиднее", "я предпочитал", "с ним увереннее" и т.д.-оставьте для детей.

На сайте OGRISH.COM есть около тридцати видео с подрывами Хаммеров фугасами, там в основном рвут одиночные машины. Еще там есть "видеотчеты" некоего снайпера Джубы или Джабы, который перестрелял несколько десятков солдат коалиции и якобы очень знаменит этим. Тактика у него обычная-прямой выстрел из укрытия в ростовую фигуру на улице. Иногда он успевал делать два-три выстрела по солдатам вытаскивающим первого раненного.