Парни. Информация по 6-ю роту это уже своего рода легенда, "истина во языцах". Не надо ее тревожить, разбираться в причинах, количествах потерь, искать виновных. Уже воздвигнуто куча памятников им, они-герои. Пусть ими и останутся, так легче всем...
В принципе все это давно уже установлено, отработано и прописано. Сначало-обеспечения определенного уровня секретности. Далее-формирование колонны с учетом количества единиц техники, характера груза или перевозимого личного состава-отсюда количество и качество подразделений обеспечивающих проводку, сопровождение и охрану. Затем-установление устойчивого взаимодействия с авиацией и с подразделениями через чью зону ответственности будет проходить колонна. Инструктаж личного состава на предмет обстрела, подрыва головной, замыкающей машины и т.д. Обеспечение саперной разведки, выставление авангардного, аръергардного и боковых дозоров. Это должно быть аксиомой как "отче наш". Что, тяжело это все притворить в жизнь? Не думаю. Но знаю, что сбой в одной из этих составляющих-ведет к неоправданно высоким потерям.
Я согласен-нападения на колонны всегда были и есть самым эффективным способом партизанской войны. Потери неизбежны, но их же можно минимизировать черт возьми...
[QUOTE]kirill45 пишет Я читал в "Солдате удачи" высказывания ветерана чеченской войны о необходимости оснащения всех стрелков, у которых нет других специальностей (радист, санинструктор и.т.д.), подсвольными гранатометами. Я бы добавил их еще в расчеты минометов, эвакуационные отделения санитарного взвода батальона.[/QUOTE] Ну не знаю. В принципе-то можно сказать, что ПСО тоже могут пригодиться каждому солдату, мало ли что... Так всем же "зеркала" не дашь. Каждому по "подствольнику" это слишком...Хлопотно, дорого, нецелесообразно и т.д.
[QUOTE]185-ый пишет Нападение всяким бывает , по масштабу в первую очередь (Ярышмарды и т.п.).[/QUOTE] В этом конкретном случае есть почти все перечисленные в опросе условия. Основное-предательство (колонну чехи вели с самого начала), несогласованность действий; была бы хоть одна вертушка-хрен бы они сунулись, плохая подготовка; ехали как на пикник, ни авангарда, ни боковых дозоров. Разгильдяйство; отсутствие инженерной и саперной разведки. И т.д. и т.п... Недавно опять смотрел "их" кассету.
[QUOTE]S.W.A.T. пишет А ОМОН вообще не пользуется уважением я смотрю...[/QUOTE] У кого это ОМОН не пользуется уважением ? У шпаны всякой и жулья-естественно. Надеюсь Вы к этим категориям не относитесь. Я конечно не по теме, но просто обидно. ОМОНовцы- такие-же парни как и все и так же гибнут пачками везде где только можно, в том числе и у себя дома, где они-на работе, а Вы с пивом по подъездам шаритесь... <br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>[B] Действительно, не по теме... Ограничимся устным предупреждением, к S.W.A.T. это тоже относится[/B]<br/> <br/></TD></TABLE>
Все мы знаем как много парней погибло в Чечне при нападениях на общевойсковые колонны. Конечно-каждый случай уникален, но мне кажется, что установить более-менее точные причины, способствующие боевикам осуществлению их планов, можно. И выработать какие-то рекомендации для уменьшения потерь.
[QUOTE]beerrat пишет Простите, но всё, что здесь описывается по отказам, связано не с конструктивными дефектами, а с личной раздолбанностью.[/QUOTE] Тема была задана : "Отказы АКС-реальные случаи из практики" (поломка,внешний фактор, небрежное отношение и т.п.). Чего я не правильно написал ?! Не надо лишний раз "лечить" другого, извинившись перед этим...
Нет... "Броня" все-таки есть броня. Все лучше когда в бронике и в каске. Хоть и менее подвижнее, но это спорно. Сколько раз видел как полностью экипированные парни бегали не хуже "крутых" без защиты под пулями. Это вопрос физ.выносливости. А про подрывы... Каждый случай индивидуален. Прямо под днищем БМП направленный взрыв-внутри каша, на броне-контузии, легкие ранения. Подрыв фугаса с травмо элементами на обочине-на броне трупы, внутри живые и т.д.
Несколько раз после интенсивной стрельбы и нечистки в течении 2-3 дней-"прикипал" дульный тормоз-компенсатор на АКС-74. Приходилось открывать шомполом. Флажок фиксации цевья на старых экземплярах разнашивался до такой степени, что болтался свободно и ничего не фиксировал. При стрельбе с ПГ срывало крышку ствольной коропки (если возвратная пружина без фиксатора). Пластмассовый приклад иногда туго складывался (кнопка заедала).
Сегодня по телеку видел китайских солдат-у них автоматы какие-то модные по принципу "булпап", а не местные "калаши". Форма красивая, а сами страшненькие...
Быль. Взвод на учениях по метанию боевых гранат. Отделение в наступлении. Цепью продвигаемся до рубежа и разом бросаем около 10 РГД метров на 30 впереди себя. Приседаем на одно колено, опускаем голову в "сфере", автомат держим перед собой как прикрытие. После разрывов-идем дальше. Так нас учили.
У ответственного на рубеже(он же выдающий боеприпасы) было два ящика-один с РГД, второй с Ф-1. После упражнения "Отделение в наступлении" не досчитались двух Ф-1 во втором ящике... Он их гад случайно выдал кому-то из солдатиков, а те использовали по прямому назначению.
Быль... Майкоп, зима 93-го. 108 ПДП 7 ВДД. На улице плюс пять(новый год встречали в тапочках на улице), но влажность такая(кто служил тот поймет), что кажется что минус 30-ть, а если еще ветер... Стрептодермия замучала сибиряков... Был рядом миниатюрный естественный водопад, якобы с минеральной водой, температура воды-плюс два,три. Десятки сибиряков мылись утром в этом водопаде, вот это было зрелище!!! Столько "моржей по неволе" я ни разу в жизни не видел...
Да отстаньте вы от "киношников"! Они хоть что-то снимают "про это", хоть что-то пропагандируют, доносят до масс. А то, что "это" не всегда совпадает с Вашими воспоминаниями-не беда... Пусть работают на благо страны. Кто-то стрелял в свое время, кто-то рассказывает об этом спустя годы (как умеет). Все равно дальше этого форума Ваш негатив не пройдет...
[QUOTE]Красов М. пишет Клоунов к сожалению хватает и не только в казачестве. А вот Кубанский, Таманский полки, Новороссийская, Абинская, Крымская роты, заставы или Раевский взвод, экипаж, расчёт - не только звучит, но и оччень обязывают, не так ли?[/QUOTE] Самоудовлетворение какое-то... Мы казаки... У нас у казаков... Взвод, экипаж, расчет... Красиво, но только для тех, кто считает себя таковыми. Остальным-наплевать...
Американцы в силу своей психологии, воспитания, традиций и т.д.-более самостоятельны что-ли по сравнению с японцами например. Это дает наверное какое-то преимущество на уровне принятия самостоятельных решений рядовым и младшим начальствующим составом во время боевых действий. Японцы же в силу тех же факторов-более закомплексованы (не путать с воспитанностью-ее то у них точно больше, чем у янки), ограничены в выборе решений, проявлении самостоятельности. Не думаю, что это сыграло свою значимую роль в войне, тут другое...
Был свидетелем как они (казаки) ссорились между собой за теплое местечко в нашем местном "Казачьем войске", как они себе награды липовые и звания придумывали... В начале века они были похожи больше на махновцев и т.п. В нашем городе их вообще вначале воспринимали как клоунов. Дай Бог, что бы поменялось к лучшему...
Не только из-за техники америкосы победили желтых, все-таки они умели воевать и как солдаты, даже в самом начале "их" войны. После того как они "просрали" Жемчужный залив-было первое крупное сражение-битва при Мидуей, где янки потопили 3 авианосца и кучу другого железа "джапсов"одной авиацией, а сами потеряли только Йортаун и так, по мелочи (если к этому можно отнести около 50-ти самолетов, в основном торпедоносцев).
А фильм-то ожидается зрелищный ! Видел рекламу-там Фомин играет капитана ВДВ и объясняет солдатам: "Афган еще никто не мог завоевать". Опять же судя по рекламе-полный набор "востребованных" актеров, масштабные съемки и т.д. Мне кажется, что ссылка Бондарчука : "Фильм основан на реальных событиях"-не просто "фишка"...
Был старшим механом во взводе управления, гоняли на 2-ках. У нас были несколько новых машин-но они стояли "на боевой", а на учениях были старые и раздолбанные . Больше с ними возились, чем ездили. В основном-течи ГСМ из всех щелей (из-за изношенности ). "На автомате" машины не поднимались-приходилось "ручкой дружбы" по часу качать, водооткачки вообще отсутствовали, к преодолению водных преград машины готовы не были вообще. Зимой-холодина, летом-жара. Нагонял около 500 километров, но больше не полезу-хоть убей в этот "гроб".
В общем-то все вышеперичисленные случаи можно квалифицировать как: 1. нарушение техники безопасности. Понятие обширное и включает в себя проишествия и ЧП связанные с использованием оружия, боеприпасов, военой техники, ГСМ и т.д. В основном такие случаи происходят из-за так называемого "человеческого фактора". 2. физические нагрузки. Каждый случай частный и уникальный, обобщать трудно. 3. неуставные взаимоотношения. И так все понятно. 4. несогласованность действий между подразделениями, родами войск, МВД и ВВ и т.д. (подрывы на минных полях другого подразделения, огонь по своим и т.п.).
В начале 2000 года в качестве следователя Минюста служил в одном из райотделов Грозного. За три месяца я один расследовал около 20-ти случаев не боевых потерь среди военнослужащих, сотрудников всех остальных силовых структур. В райотделе нас следователей было пятеро, во всех райотделах-около 30-ти... Все были загружены. Хотелось бы обсудить и выяснить-от чего наши парни гибнут на территории Чечни, не участвуя в боевых действиях. Может это помогло бы снизить их количество.
Однажды в 2000 году в Грозном менты нашли телевизионную студию чеховскую, за ней приехали большие звезды и случайно мы вычислили одного ФСБшника. Он прикрывался корочками какого-то офицера с липовой фамилией, а на цевье его новехонького АКСУ была маленькая бирочка с его настоящей фамилией (оружейник ему так выдал в Москве) и забыл содрать. Он признал свою ошибку и свел все в шутку, правда просил все забыть...
Глубоко берешь. Парни в нынешних окопах этого не поймут да и не надо им этого. А эти чертовы ученые лучше бы побольше давали своих "суперсекретных" разработок в войска для боевого применения. Глядишь-спасли бы чью-то жизнь, а то Альфа да Альфа...