[QUOTE]Илич пишет
Хотелось бы узнать ваше мнение о переводе Одеского института во Львов.[/QUOTE]
Вы скорее всего хотели бы услышать о дальнейшей судьбе факультета аэромобильных войск? В Одессе мнение "свое" , но "все дороги ведут в Рим" - решение за Киевом и оно принято...хотя на сегодня весь институт в подвешенном состоянии...
С уважением

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
Энто к чему было сказано,да еще с такой интонацией?[/QUOTE]
Вы ДО 80-х годов где были?...вот и весь сарказм, внимательнее пожалуйста читайте материал

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
До старлея один год из-за того,что учатся в училище уже 5 ,а не 4 года и до старлея раньше было вроде 2 года.
Любое звание зависит еще от занимаемой должности. А омоложение, так сказать, еще идет из-за горячих точек.[/QUOTE]

Все, что я говорю, проходит мимо ваших уш! ...Не все так молоды как Вы.

Армия тоже наукой занимается, в частности, омолаживанием. Недавно один майор капитаном стал! ...

[QUOTE]Des пишет
Что-то служба не покатила у парня, старлеем стал аж через три года.[/QUOTE]
Для справки: интервал получения воинских званий в Сухопутных Войсках до 80-х годов  был следующим
- ст.л-т - 3 года
- к-н    - 4 года
- м-р    - 5 лет и т.д. - при "наличии" должности...
потом пошло "омоложение"
сейчас до "старлея" 1 год "ходят"
К обсуждаемой теме справка отношения не имеет
С уважением

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
спасибо за ссылки[/QUOTE]
"...С целью определения целесообразного выбора направлений исследований, ЦПУ МО РФ ВПЕРВЫЕ в практике продовольственной службы была проведена фундаментальная работа по определению фактического статуса питания контингентов военнослужащих, действующих в реальной учебно-боевой обстановке и различных климатических условиях..."
эта статья  2003 года ,  и я хочу спросить у оппонентов: Куда денутся те тонны продуктов и мат средств , которые эшелонированны в войсках и на базах хранения гос.резерва...и когда простой солдатик Ваня на Камчатке или на ДВ будет осщастливлен последними достижениями  прод.службы да и в остальных...одни вопросы...

[QUOTE]kancha пишет
служил в лошкаревке был горно-летний . но знаю это был дифицит.[/QUOTE]
Были "горные" нормы обеспечения, согласно Приказа МО и выдавались они подразделениям и частям, которые находились на высоте от 1500 метров и выше . В местах расположения(дислокации) , а не ведения б/д...а как было у нас - эта тема другого разговора...мы начинаем путаться - есть нормы довольствия, а есть виды "сухпайков" - а это как говорят в Одессе, две больших разницы...
а горно-летний - горно-зимний - из области...фантастики, в одном, видимо, были замороженные, а в другом подогретые продукты...
С уважением

[QUOTE]джагран пишет
Прошу отставить оскорбительно-прокурорский тон , а то получим от админа.[/QUOTE]
Уважаемый , Джагран , спасибо за послание, к великому моему и Вашему сожалению почта моя работает пока только на прием...
Силы у меня ещё есть...Вы поберегите свои. Никаких оскорблений, а только анализ Ваших комментариев, и всё..."шаг вправо- шаг влево...считаю предательством..."
Честь имею.

P.S. Про Вас я ничего не знаю - пока , поэтому губы "бантиком "не надувайте",а вот Вы "со мною" можете познакомиться на сайте "Art of War" аналогичный ник "Алетум"
Удачи.
....Шесть лет не курю, и Рождество праздную безалкогольным пивом, и "не хворий , и не падлюка"...

[QUOTE]джагран пишет
Я не кровожадный,и не понимаю откуда этот   вывод.


Получал офицерский ДП.


«Горная» … - неее, не знаю
Следовательно,она не существует.


От безаппеляционности заявлений до их безответственности один шаг.[/QUOTE]
2….. многие из вас были детьми,когда я не только служил,
но вовсю, по самые ноздри, захлёбывался своей и чужой кровью.


Это Ваши слова?
Тогда зачем тут ОБС нужен (одна бабка сказала)

Ежели я веду разговор с хоть мало-мальским командиром,... Вы , получая оф.ДП под одеялом его "хомячили" что-ли , или...в оф.столовой он по столам раскладывался...
для получения ДП у меня старшина имелся с каптером...



Назовите хоть одно "официальное" подразделение "горной пехоты".
"Базар" типа "мы с гор не вылазили"...не канает!!!!


Знаете за что л/с офицеров называть "шакалами" начал, но это уже после Афгана.... ЗА БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ...За 8 бовых наград - "фронтовик" Вы наш...

Честь имею.

[QUOTE]sajan пишет
Какой суп , командир? :D Бекон? :blink: Чай? <_<  Кофе делали,да!Из шоколадок :) Сухое горючее? Ага и резиновое изделие н.1  :P[/QUOTE]
Вместо мясного паштете проскакивал колбасный фарш , в зависимости от завода-изготовителя, см. на крышке банки...

Ежели у Вас Пятый эталон до выдачи половинили...sorry

А резиновое изделие в "SU" под номером ДВА шло только по аптекам...и входило в комплект экиппировки "пиндосовского спецназера"... в кол. 3-х шт.
С уважением

[QUOTE]джагран пишет
Да не в чепке я это видел,а на продскладе.


" Педант несчастный"[/QUOTE]

Ничего с собой поделать не могу - анализ и логику не пропьешь...

Джагран.... это все Ваше , но с моими "малюсеньким" так сказать - непониманием...

Хочу подвести итоги (хотя бы для себя) .Итак:

1.Да, я не из ВДВ , хотя имею 110 прыжков ,
8 боевых наград

!!!!!!!, за что так люто замполитов ненавидте , они же все Ваши наградные подписали…ход им, так сказать, дали, без их резолюции Вы бы никак и никуда....

2….. многие из вас были детьми,когда я не только служил,
но вовсю, по самые ноздри, захлёбывался своей и чужой кровью.

???????? Экий Вы, однако, кровожадный...для этого форума

Да не в чепке я это видел,а на продскладе.

И что мне делать на том продскладе???? Если я, какой-никакой командор…

N. Беспартийным был очень недолго. Вступил, дабы избежать мрачной перспективы, нарисованной уважаемым s_33.( "Они" заберут отличную роту (отдадут ее партийному), а того, который "не дует" отправят взводным в гарнизон поселка Северозадрюпинск на ВЕЧНОЕ поселение (или пока не вступит в партию и не проникнется генеральной линией...)

??????? С Вами лично так поступили?

4.  В Архангельской области, в районе космодрома Плесецк есть посёлок Обозерский (или Обозерская , забыл уже ) . Сегодня-завтра я вам о нём кое-что расскажу.

Ни один офицер никогда не забудет где проходила его служба , особенно в „Северозадрюпинсках”...

Слова из песни нашей молодости:

„Что-то с памятью моей стало ,
То что было не со мной помню,
Хоть и не был я знаком с парнем
Обещавшим  „ Я вернусь мама....”

И ещё. Писать даже хорошие песни о ВДВ ,Афгане и отлично их исполнять на концертах, встречах и мероприятиях всё-таки,на мой взгляд не есть одно и то же,что честно ,добросовестно тянуть служебную лямку в ротах батальонах,полках изо дня в день.

Каждый по себе манишку шьет - кто на что учился....Есть такое понятие : военно-патриотическое воспитание , в наши дни оно "многого и дорогого" стоит...Я на концертах Ярового и Слатова  - отдыхаю, сердцем отхожу....

Помните майора из горной пехоты,который летел с вами в качестве пассажира ? Поэтому и распсиховался. Завтра напьюсь....

А это лишнее...

Это что за зверь такой «Горная Пехота»
1.Морская – знаю
2. «Воздушная» - знаю, служил
3.  «Тупорылая» - знаю, служил
«Горная» … - неее, не знаю,

Были до 56 года , да ещё в ТуркВО до разъединения горно-стрелковые подразделения "кастрированные", ну так вьючный гужевой транспорт они из соседних совхозов приписывали…А у Вас обеспечение откель…Аль ботнки с шипами заимели , да «альпийки» выдали – горными называться стали…Тогда всю 40 А необходимо не общевойсковой , а «горно-копытной» обзывать…нет ещё и "горным спецназом" - ведь специально под Афган "затачивали"

И не надо "ля-ля" про состояние души ! ! ! Не надо,прошу ! ! ! Здесь не детский сад имени Митрофана Простакова.

Это Ваше личное....И я о том-же...


Никто не купится на эту красивую и звонкую погремушку. Прошу присутствующих поддержать или опровергнуть.

Будем посмотреть....

С уважением

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
Вы ошибаетесь, всё дело в том, что есть рыбные консервы, а есть рыбные плисервы,
Можете мне верить,
И рыбные консервы действительно встречаются в сухпайках, хотя точно не знаю, должны они там быть или нет, во всяком случае, у нас они были. Это были либо килька в томате, либо сайра в томате[/QUOTE]
Приятного всем аппетита и с наступающим рождеством...

1. "рыбных плисервов" не существует по определению...Есть пресервы[SIZE=7], от аглицкого слова консервировать...

2. ...и поэтому песню свою начинаю сначала... ОБС(одна бабка сказала) в самом деле...
смотрите в начало форума , там основополагающие приказы , а как было , тут уж...от наличия и комплектации всё зависело, есть еще и дополнения , что чем можно заменять . И если Вам дают яичный порошок 150 гр. , он может заменятся 120гр свежей рыбы или... а этих вариантов "туева хуча"....

3. Генеральские нормы, икра и "сервелат" ...Все военторговские "чепки" в Афгане "ломились" от этих "деликатесов" ещё баночки "Си-Си" упомяните - но всё за плату или опять в  замен и к праздникам, как и сигареты "Столичные"...этим распределением ребяты-политические занимались, ведь надо было хлопцам чем-то заниматься и икрой к столу для "проверяющих" и "теток у койку" ..."ежели не они - то хто" так кажется..."четыре заповеди замполита" - это святой долг...

4. Рыбные консервы меняют на мясные и наоборот ...Поэтому не только "красной" рыбой - "БоеваяМогила в томате" , но и в масле тоже питались...

5. Все зависит от дяди Миши на складе - а ещё и от старшины , и от того кто получает паёк...

6. Афган практически освежил все материальные запасы наших ВС...поэтому консервы 48г., и хлеб консервированный 57г. и мука 38 г. были в рационе - "пипл" всё схавал...А на госскладах все свеженькое - и от этой методы, господа, никуда не деться...

7. Нас ещё кенгурятиной , вместо мяса закармливали...ничего , вот и Вам на ответы отвечаю...подпрыгивая прыг-скок

8. У нас в бригаде пр-к Сардаров (нач. столовой) "За Отвагу" получил - сметану на боевых "подогнал" командованию , а о ней в нормах ни слуху ни духу...Герой

9. И крайнее... " Наш сухпай -Ваш сухпай..".
Всё расчитывалось по затрате ккалл в день и "спецуровский" по ккаллориям превосходил общевойсковой...лекции по калорийности продуктов и их замене считаем завершенной

example:
банка сгущенки общевойскового пайка - заменялась сгущенными сливками(тонюсенькой баночкой), а банка мясных консервов - баночкой "бекона"...Считаем калории господа , а не "захлебываемся слюной" от объёма и количества...


Джаграну:
"начпродовских" приказов не бывает...Есть приказы МО. "Солдатский сленг " для конкретных вещей называется конкретными именами, "дабы двоякого истолкования не иметь..."(Петр 1)
С уважением[SIZE=7][FONT=Arial][COLOR=blue]

[QUOTE]Олег П пишет
(Прошу делать поравку на первые числа января). Конечно же это не более 250-300 человек. И речь шла не о штурмовом батальоне, а о простом мотострелковом подразделении.[/QUOTE]
Память моя контуженная...
в ДШВ - 21 чел.
в МСВ - 30 чел
в ДШР - 101 "+" пару человек туда сюда...не помню
в МСР  - 110 чел. - это штатная численность...
умножаем на три боевые роты приплюсовываем "обер чмо" батальоновское, а теперь начинаем вычитать...
- больные
-  наряды
- охрана
- невернувшиеся из госпиталей и т.д. и т.п.
Ежели 200 чел. батальон - подчеркну ,любой, выставит - за счастье считали...
листочек такой у любого командира был с отделенного начиная - БЧС назывался (боевой и численный состав) я его очень хорошо помню...

[QUOTE]Олег П пишет
А мотострелковый батальон это, наверно человек семьсот с приданными средствами(поправте). Такие потери рекламировать на в духе генералитета.[/QUOTE]
Про батальоны в семьсот человек...на бригадных столько не набирали...(ArtOfWar, "из афганского дневника" Алетум)

Афганистан - это война взводных и ротных, как исключение, комбатов....Пусть кто-то другое скажет!!!

 В батальоне по штату было девять боевых взводов, девять групп, которые могли выполнять конкретные боевые задачи. В каждой роте по три, я не беру в расчет пулеметные и минометные взвода рот, отдельные взвода батальона - эти подразделения всегда использовались как средства усиления и распределялись по боевым группам, в полном составе они никогда не применялись. Поэтому, исходя из поставленной задачи, в лучшем случае на боевые могло уходить от батальона до шести групп с бронегруппами и средствами усиления, а если учесть все караульные и охранные функции, а еще отпуска, госпиталя и командировки, то людей, которые непосредственно вели бой, можно пересчитать по пальцам. Уже перед заменой я взял у НШ "журнал боевых действий" и для себя посчитал, сколько раз выходили мои ребята на боевые: без Имам-Сахиба - 92 раза.
     
 ..... Я веду рассказ только о боевых подразделения, так называемых "линейных", "строевых". Не об автомобилистах и аэродромной обслуге, не о "технарях" и тылах, о них напишут те, кто там служил, у них своя служба; а о тех, кто стирал ноги "по самое не могу" на "зелёных лужайках", кто ловил "глюки" в горах, не имея права пошевелиться,  где каждый неверный шаг стоил жизни не только тебе, но и твоим товарищам, где крайний глоток воды и то на всех и только по команде. Где бронёй прикрываешь колонны наливников и скидываешь КАМАЗы в ущелья, рискуя сорваться или подлететь на мине, где  дрожащими руками и щупом лично "сюрпризы" дорожные выковыриваешь...
  "Каждый баран носит свой курдюк".
  "Наша жизнь"  зависела во многом от той "закваски", которую получают в училищах молодые офицеры, а жизнь подчиненных всецело от того, как взводные и ротные были подготовлены  и воспринимали действительность и окружающую обстановку.
 
  Анализируя процент потерь:
  Солдаты и сержанты -  30-35% боевые потери, остальное болезни и разгильдяйство.
  Младшие офицеры - 80 % боевые... лейтенант, старший лейтенант, капитан - батальонное звено.
  Сама служба в "штурмовых" подразделениях ко многому обязывала, служила сильным стимулом в боевой и психологической подготовке. "Штурмовики" наносили ощутимые потери моджахедам, но, кроме чисто "специфических" (засады, налёты, реализация разведданных и т.д.) задач, мы ещё выполняли задачи по сопровождению колонн, участвовали практически во всех армейских операциях.
  Не буду петь оды, но на  уровне - взвод, рота вопросы подготовки и действий солдата в бою у нас решались, несмотря на болезни, отрыв личного состава - продолжать дальше не буду... это не наша вина - это наша беда.
  По памяти: американские войска имели на момент 1985 года 52% тыловых и обеспечивающих подразделений, у нас таких было только 18%, и их - тыловые задачи, выполняли боевые части и подразделения.
  Вопросы идеологии и политики нас не интересовали, только политзанятия с партийной "штамповкой" четыре часа в неделю, а остальное всё на глазах друг у друга. А кто ты на самом деле - показывает только война. Только она ставит все точки над "і". И мы совсем не мучались проблемами, ''насколько аморальны наши действия, насколько моральна эта война''. В Афганистане я выполнял свою работу, стремился делать ее добросовестно и профессионально. Этому учил и ребят своих, а цена этому - ЖИЗНЬ.
 
  Ни один американский  офицер не поднимет в атаку подчинённых, пока по опорному пункту не выложат N-ное количество снарядов, авиация не "отработает" и не перепашет всю округу... только ИХ взводный может поднять бойцов в бой.
  А  у нас?
  У нас планы, у нас "нелетная" погода, у нас боеприпасы не подвезли... у нас в 6.00, хоть умри, но "яйца бойца должны зависнуть над окопом противника...", у нас взаимодействие на последнем месте... всё остальное МОИ проблемы... не было у нас в Афгане той войны, которую учат по уставам и учебникам.
  Четыре- пять лет в училище для офицера, полгода в учебке или в учебном центре для бойца - это не "эйфория" и "панацея" от всех бед, это начало, только начало, того, что на войне называется подвигом.
  "По себе манишку шью..." - пока сам первую кровь не увидел, пока сам рваную рану кулаком не зажал, пока сам первую  "культю" в руках не подержал, пока на госпитальных койках не повалялся, офицером себя не чувствовал. Так просто - обученный "бычок на заклание". Потом появился опыт... называется боевым. Никакими занятиями, никакими учениями и россказнями о ... его не заменишь. Он или есть, или его нет. Но учиться постоянно самому, и учить подчиненных - святая обязанность командира, а вот как...
  Иногда, почитав афганские мемуары, создается впечатление, что бойцы и офицеры встречались только на боевых, как давние знакомые  - не более, а потом у одних своя жизнь, у других своя, до следующих выходов. Не так это было... хотя бы у меня. Кто-то рассмеётся, кто-то пальцем у виска покрутит, но здесь я желаемое за действительное не выдаю.
 

  ...МОБИЛИЗАЦИЯ. И ДЕМОБИЛИЗАЦИЯ.
     
    "Косить" в то лето не получалось. Боевые, желтуха, тиф и всякие болячки выкашивали наши стройные ряды. В подразделениях "активных штыков" по пальцам перечесть. Увольняемые уходили - "молодёжи" еще не было. Подметали всех подчистую с пригретых мест.
     Прапор на складе, "бугор" - два три помощника.
     Магазин чековый -  и тут "помощнички".
     Строевик - еще два-три, каждая служба, БПК - аналогично, медрота - "чмырей" всяких пригретых - пальцев не хватит.
     Истопников, банщиков, каптеров и "иже с ними" -  перечень можно продолжать до бесконечности, на две-три боевые роты с довеском.
     Политотдел - сам бог велел.
     А попробуй их с мест насиженных сковырнуть.  Вони не обберешься. Тебя еще и виноватым  сделают.
     В каждое подразделение "гонцов" засылают для проверки достоверности данных о наличии личного состава. А командиры подразделений уже смеются...
     Только вернулись с боевых... с Мухамедки...
     Татаро-монгольское иго.  Оброк... -  больше брать с нас нечего. Вот поэтому и смеемся.
      Комбриг:
    - ... Вашу мать!!! Начальник штаба. Всех начальников и "начальничков" в строй и на боевые - за перевал, в третий батальон.
     
    - Еще раз повторяю - ВСЕХ!! Пусть пробздятся и порастрясут свой жирок ещё разок...
       
     Замкомбрига:
    - Завтра колонна - всё организовать по полной. В кабину по два бойца, один за баранкой, второй наблюдает. Всех задействовать! Никаких объяснений! Зае...ла эта вакханалия. Всё для боевых рот, а не наоборот. Поставили все с ног на голову.
     
     Умно. Наконец-то  здравый смысл начинает преобладать...
       
     Тоже "как в воду глядели"...
       
     Потом все собранное изо всех щелей "обер-чмо" бригады в течение нескольких дней пытались выловить и поставить в строй, каждый "свисток" прикрывается приказанием вышестоящего начальника. Дело доходило до Кабула и Ташкента. Бригада то окружного подчинения, а в Афгане оперативно переподчинялась Армии.
       
     Всё опять же заканчивалось рёвом комбрига.
       
     И это действо происходило на наших глазах: мы дембелей из батальона в бригаду привезли. Машины в парк не ставили - не было для нас там места, на БТРах сутки и проторчали. Пока документы оформляли, людей передавали. Бойцы наши молились:
    - Побыстрей бы из этого "дурдома".
       
     Смотрю на своих увольняемых, приехали в "мабуте". А сейчас переоделись, любо-дорого посмотреть, как будто бы и ребята совсем другие. Береты, погоны, аксельбанты, подшива до пупа. Награды. "Дембельский набор". Я обещание себе дал - всех своих по два-три раза к наградам представить. Выполнил.
     
    - Махметкулов, Эрик. Старшина - мать твоя десантщица. Ты ж Ашхабадскую учебку заканчивал. Откуда берет? Ты ж даже не знаешь, за что в парашюте дергать. Запаской не крестили, а туда же - "десантщик"!
       
     Стоит. Дуется. Медаль "За Отвагу" теребит:
    - Нуууу... Я ж полтора года в батальоне прослужил - НАШЕМ.
     
    - Ребята, берегитесь пересылок и патрулей, Ташкента и Москвы, держитесь вместе. Вместе - Вы непобедимы. На всю оставшуюся жизнь - берегите НАШЕ братство политое  кровью! Пока, братаны... В путь... Не поминайте лихом...
       
     Утром, после бригадного построения, распределение по боевым ротам.
     "Наших" для батальона, как стадо баранов, прямо с плаца, никуда не сворачивая, к нам в машины: в Бараках сами разберетесь.
     Это "доблестное воинство", да ещё пустые наливники и пару десятков грузовых из РМО мы повели на Бараки, а затем колонна ушла на Кабул.
     Никто даже предположить не мог что буквально через неделю, 1 июня, в районе Мухамедки чуть ли не половина этой колонны останется навечно ржаветь вдоль дороги...
     
         БРИГАДНАЯ ОПЕРАЦИЯ.
     
     В мае 1983 года, в двадцатых числах, новый комбриг подполковник Чижиков, после Карпушкина, решил  провести операцию в районе Мухамедки, научить нас, как с "духами" воевать силами нашего батальона. КП свой в батальоне организовал. Начальником оперативной группы назначил замкомбрига подполковника Сухина, вот мужик мне нравился, мастер спорта по дзюдо, немногословный, сразу в нем сила мужская чувствовалась, и авторитет непререкаемый, правда только один этот раз и "работали" с ним вместе. После операции забрали его на повышение, то ли на полк, то ли на бригаду в Афгане, жалко только, что не к нам.
     
     Мы прилипли к забору, когда увидели бригадную колонну. Впереди два БТСа с минными тралами, потом три Урала с саперами и овчарками, потом разведрота, артиллерии не меряно, даже противотанковая батарея! Четвертый батальон (без двух рот), политотдел на БРДМ без пулеметов, но с "матюгальниками", вещевая служба для раздачи "дружескому народу" гуманитарной помощи в виде вещевого имущества (ботинки, сапоги, простыни, полотенца и т.д.), химиков зачем-то с собой привезли. А колонна тянется и тянется...
     Я так понял, из бригады всё выгребли. Все едут, на лицах ни улыбки, ни смеха. Парад на Красной площади, да и только. Комбат выбегает, докладывает. Смотрю, комбриг в каске, бронике, ПМ на боку, "лифчик", сумка полевая, весь обвешан, как новогодняя елка. Да, думаю, повоюем.
     У Толика Виноградова, однокашника по училищу, спрашиваю:
    - Что, Вы всегда так выходите?
    - Санек, мы еще "сарбозов" с собой не взяли. А строевые смотры - задрочили просто...
    - Да, ребята, грустно с вами.


Вот так и воевали....а Вы семьсот челвек...Батальон имеющий в своем составе меньше 50% считается небоеспособным...если от роты 60 чел уходило - "полнокровной" она считалась,а  ещё и "броня", то "пехоты" в пеших группах - один пшик..."не ложили" батальонами в Афгане пехоту - небыло такого...
С уважением

[QUOTE]джагран пишет
Хочу подвести итоги (хотя бы для себя) .Итак:
1. я не из ВДВ , хотя ( это так,к слову) имею 11 прыжков   .... боевых наград,
2. многие из вас были детьми,когда я не только служил, но вовсю, по самые ноздри, захлёбывался своей и чужой кровью.
3.Да , я не из ВДВ, но в известный день надев тельник и берет, напиваюсь ,глотая водку и слёзы пополам и не стыжусь этого.
4. И напоследок о главном:  .....[/QUOTE]
Модераторам:
С Наступающим Вас Новым Годом...Давайте все плохое в этом году оставим, а все хорошее в Новый заберем...Спасибо за то что Вы есть,и терпите всех нас , какими мы есть...Всего Вам...

Я тоже уже не из ВДВ - списан за "долги перед Родиной"...

и на Хост в 1983 году одной ротой добрался, холодно было в январе...

и с контузиями и ранениями как раз наоборот...
и медаль с гордостью ношу "1500 лет Киеву"...

Вот только кровью не захлебывался ни чужой ни своею...

и  подняв рюмку до "третьего" дохожу, без соплей и слёз...а стыд я оставил за воротами училища...

Вот и  по ТВ "Снова старые песни о главном"....

А тема конечно интересная. Не мешало бы оппонентам просто заглянуть в устав и прочитать обязанности одних и других...,а потом сделать соответствующие выводы...а не с позиций "они все сволочи...".У "виховників", а у кого и воспитателей - ОДНА прямая обязанность есть- быть руководителем одной из групп воспитательной работы...и всё , а остальное от человека зависит. За всё беспокоиться , но ни за что не отвечать... Я рассуждаю со своего возрастного и должностного опыта. Здесь можно с пеной у рта добиваться ИСТИНЫ, алє (но)...опять же поставим вопрос :
Как должно быть и как есть...
Опять же всё от "личности" зависит...
Погоны то одинаковые носили...а вот ответственность ...Дружба - дружбой а табачок врозь.
Ньюансик. Кадровые органы у "политических" свои ... У меня, к примеру, начПО -  "ноль", а его двигают без моего согласия...
А на количество и штаты этих воспитательных структур взглянем...
Чем ближе к солдату тем их меньше и наоборот...зато контролирующих "как грязи".
Хороший пример у "мореманов" - командир он всегда виден у него на кителе знак соответствующий , и отношение к этому знаку...

Да ладно , что лишний раз душу бередить...оливье пора накладывать,шампанское наливать, загадывать мысли сладкие и невыполнимые, а если выполнимые , то зачем загадывать
Ещё раз всех Вас ребята с Новым Годом...
С уважением
Алетум
:angry:  :angry:

[QUOTE]джагран пишет
Насклько мне известно генерал Ткач (первый командующий 40-й армии ) сейчас в Киеве.
Так точно ! Здесь Борис Иванович, в Киеве.
Опсссс ! ! !  Ничего не понимаю. Мы тоже все  тут считаем его ПЕРВЫМ командующим.[/QUOTE]
Неправильно Вы считаете...Отмобилизовывал, комплетовал и вводил 40 А в ДРА - генерал-лейтенант Тухаринов(будучи замкомандующим ТуркВО), а затем Приказом МО СССР№...был назначен исполнять обязанности командующего , досентября 1980 года
С уважением

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
Генерал-лейтенант Громов Борис Всеволодович 1.6.1987 г.-15.2.1989 г. --Губернатор Московской Области.[/QUOTE]
Давайте внесем ясность для исключения двоякоого истолкования дат в моем комментарии... Даты эти - время командования 40 А ,а в настоящее время Громов - губернатор Московской обл., так наверное правильно.
С уважением

[QUOTE]wds пишет
Насклько мне известно генерал Ткач (первый командующий 40-й армии )

????????[/QUOTE]

Руководители Оперативной группы МО СССР:

Маршал Советского Союза Соколов Сергей Леонидович 1979-1985 гг.
Генерал армии Варенников Валентин Иванович 1985-1989 гг.

Командующие 40-й отдельной армией:

Генерал-лейтенант Тухаринов Юрий Владимирович. Ввод ОКСВ в ДРА — 23.9.1980 г.
Генерал-лейтенант Ткач Борис Иванович 23.9.1980 г.-7.5.1982 г.
Генерал-лейтенант Ермаков Виктор Федорович 7.5.1982 г.-4.11.1983 г.
Генерал-лейтенант Генералов Леонид Евстафьевич 4.11.1983 г.-19.4.1985 г.
Генерал-лейтенант Родионов Игорь Николаевич 19.4.1985 г.-30.4.1986 г.
Генерал-лейтенант Дубынин Виктор Петрович 30.4.1986 г.-1.6.1987 г.
Генерал-лейтенант Громов Борис Всеволодович 1.6.1987 г.-15.2.1989 г.


Гглавные военные советники, главные военные консультанты и старшие групп военных специалистов в Вооруженных силах Афганистана:


Генерал-лейтенант Горелов Лев Николаевич 1975-1979 гг.
Генерал-полковник Магометов Салтан Кеккезович 1979-1980 гг.
Генерал армии Майоров Александр Михайлович 1980-1981 гг.
Генерал армии Сорокин Михаил Иванович 1981-1984 гг.
Генерал армии Салманов Григорий Иванович 1984-1986 гг.
Генерал-полковник Вострое Владимир Андреевич 1986-1988 гг.
Генерал-полковник Соцков Михаил Михайлович 1988-1989 гг.
Генерал армии Гареев Махмуд Ахмедович (военный советник верховного главнокомандующего ВС РА) 1989-1990 гг.
Генерал-полковник Шеин Борис Петрович 1989-1990 гг.
Генерал армии Грачев Николай Федорович 1990-1991 гг.
Генерал-лейтенант Перфильев Борис Сергеевич 1991-1992

[QUOTE]kpa6 пишет
какая пробивная способность у такой болванки? Тоесть в принципе реально ли что она вынесет бронированное окно?[/QUOTE]
Только испытания, и ещё раз испытания...но только не на себе.
Тут необходимо просто вспомнить физику...давление на поверхность (в нашем случае удар) - прямая зависимость от массы тела и скорости...и обратно пропорциональна "хрупкости" исследуемой преграды...подставьте свои данные и будет Вам "радость". Да совсем забыл про угол соприкосновения, тут ещё и "синус" угла необходим, всякие прочие поправки в учет не берем:температуру воздуха, "предметов" и пр.Хотя "чем черт не шутит"
Вот такие "апельсины".

[QUOTE]kpa6 пишет
духам я уже "спасибо" сказал:) Ну и удачу я тоже поблагодарил, так как многим повезло не реально, и мне в частности.[/QUOTE]
Подводя итоги разговора...
Мне мой препод "такой умный вещь говорил "...
Учите матчасть, юноша, не пожалейте своего времени...[/COLOR] , а теперь по-простому
1. При выстреле из РПГ : для покидания канала ствола и придания выстрелу первоначальной скорости сначала срабатывает "вышибной" или стартовый заряд...он "прикручивается" к корпусу гранаты
2. На расстоянии 50-60 метров от среза ствола , в действие вступает"маршевый" заряд , переводя гранату в боевое положение ...
Какие процессы и как они происходят , не затрагиваю...Стабилизаторы, куммулятивные воронки , самоликвидаторы и пр.
На расстоянии 50-60 м граната не взведена и при полете на этой дистанции подобна "простой" болванке...
"Краб" - это Ваше счастье...
А тут уже в силу вступает тактика...
У "пехоты" в этом промежутке для борьбы с бронированными целями НИЧЕГО НЕ ОКАЗАЛОСЬ...РГ метают не далее 20м , а РПГ "работать" начинают с 60 м...для этого промежутка "придумали" "Мухи" и пр.
Вот такой "развод"...

[QUOTE]kpa6 пишет
Ну а русским был, есть и буду. Латвия у меня етого забрать ни смогла, и амерека не заберет. Ну и ни ты уж точно...[/QUOTE]
А оно мне нужно...???
А вообще культуре Вас в Ваших краях видимо не учат, как с со старшими по возрасту беседу вести...Я с Вами коров не пас , чтобы "тыкать" мне...у русских так было, есть и будет...вот это уж точно...

Нью Васюки какие-то...
Полковые школы сержантов ещё могут быть...
50-е годы вспомнили , но там войска по военному штату ещё комплектовались. А сейчас найдите хоть одну часть укомплектованную по штату военного времени. Школы такого назначения, про которые разговор завели, могут только формироваться с починением Центральному Аппарату...с соответствующими задачами...
В полку-то всего 27 снайперов , в каждом взводе по одному...какая школа?
А вот сборы -  вещь необходимая и нужная...каждый учебный период две недели вполне достаточно для снайпера...см. "Программу боевой подготовки"...
Нескромно, но о себе...
Будучи НШ батальона на сборы(дивизионные) руководителем назначили меня. Заручившись поддержкой ЗКД, НШ дивизии "сварганил" Приказ и я , взяв с собой двухнедельный запас продуктов, палатки и бойцов, будующих "снайперов" с оружием, на двух машинах убыл в тайгу, да забыл, дело было на Д.Востоке...Чем я занимался? Просто подготовкой снайперов...и всё .
Как?
Через две недели , попросил проверить уровень снайперской подготовки замкомдива. Он на огневом рубеже стоял и наблюдал результаты стрельбы "моих" птенцов..."Головная мишень" - 100% поражений!!!! И стреляли ребята не как указанно в КССО , а по "моим" упражнениям , с тройной степенью сложности...И всё...
И никаких премудростей, а потом ещё были и "ночные" стрельбы...
Если сейчас другой подход к боевой учебе, тогда - sorry.
С уважением

муж
служил по контракту (офицер)
место службы другие войска
годы службы 2005-10
номер части 4-25 [/COLOR]

"Краб" - ты кто??? По офицерски - у тебя не офицерский вопрос , и "слоган" - тоже ,аль ты "двоечником " в "бурсе" был?
И чяго ты в бронированных Хаммерах разъезжаешь?

А Вам "ребяты" - чего бы я так "расшаркивался" перед хрен знает кем...РПГ, СПГ, три страницы сайта выложили...Семен-РКПУ и иже Вы ребята ерундированные , но ...и честь знать необходимо

Краб! Ты сначала определись: Ты служил? или до 2010 контракт...
"Гринь, а казачок-то засланный..." [/COLOR]
Развей сомнения, будь добр. <_< <_< :angry:

Про между прочим...
[URL=http://www.inopressa.ru/independent/2006/11/09/19:08:10/iraq]http://www.inopressa.ru/independent/2006/11/09/19:08:10/iraq[/URL]

17 декабря 2006    
   
Конфликт в Ираке. Снайпер, снимающий на видео
 Патрик Кокберн и Джером Тейлор

Джуба – снайпер мятежников, утверждающий, что убил 37 американских солдат, а записи его удачных попаданий – важное оружие в пропагандистской войне
Американские солдаты стоят на оживленной багдадской улице, не зная, что за ними пристально наблюдают. Стрелок стоит в башне американской бронемашины, охраняя пеших. Снайперская группа, следящая за американцами с расстояния в несколько сотен ярдов, ждет, когда очистится траектория. Это сам снайпер и корректировщик, который управляется и с видеокамерой. Несколько мгновений им мешают иракцы, толкущиеся вокруг и заслоняющие солдат.

"Вокруг них люди, – предупреждает корректировщик. – Хочешь, чтобы я нашел другое место?"

"Нет-нет. Дай мне минутку", – говорит человек с винтовкой. Пауза, потом грохот выстрела, в стрелка в машине попали, и он тяжело падает вперед. "Аллах акбар", – произносит снайпер.

Пока все знакомо. Но что отличает современного иракца от его предшественника в других конфликтах, так это то, что, совершив убийство, он тратит время на дневниковую запись, а позже, если верить сообщениям, регистрирует его в своем личном блоге, на сайте, который на сегодняшний день посетили более 33 тыс. человек.

Другое видео начинается с персонажа, заявляющего: "В этой винтовке у меня девять пуль, и у меня есть подарок для Джорджа Буша. Я собираюсь убить девять человек".

С этими словами он выходит из машины, и начинается серия не связанных эпизодов, показывающих людей, убитых на ходу. Всего убитых девять.

Диалог взят с одного из многочисленных CD-фильмов, которые распространяет в Багдаде Исламская армия, показывающих ее снайперов за работой. На CD, распространенном в суннитских районах Багдада в конце Рамадана, в октябре, показано 28 атак, и в нескольких случаях видно, как американским солдатам попадают в голову с большого расстояния.

Самое свежее пропагандистское видео посвящено человеку в черной маске, которого называют "Джуба, багдадский снайпер", на кадрах видно, как он рыщет по Багдаду в поисках неосторожных американских военнослужащих. В какой-то момент Джуба ставит очередное "убит" в списке из 37 имен на клочке бумаги на стене. Возможно, фильм – это сборник видео разных снайперов в деле.

Он также содержит интервью с человеком, которого называют командиром багдадской дивизии снайперов. Далее показано, как многочисленных мятежников учат обращаться со снайперской винтовкой. Видеоматериал делает акцент на страхе, который снайперы мятежников сеют среди американских солдат.

Фильмы важны по двум причинам. Действительно кажется, что есть исключительно умелые снайперы, охотящиеся на американских солдат. Наиболее эффективное оружие, которое до сих пор использовали мятежники, это взрывное устройство на дороге или рядом с ней – печально известные самодельные взрывные устройства. Они стали причиной 998, или 35%, американских боевых потерь. От американской стороны не получено точных данных о жертвах снайперов, но 272 солдата были убиты из огнестрельного оружия, а еще 425 погибли от неназванного вражеского огня.

Американские солдаты особенно уязвимы перед снайперами, так как бои в Ираке ведутся преимущественно в городских или полугородских условиях, где снайперу сравнительно легко спрятаться и убежать. Хотя американские солдаты сегодня защищены личной броней, в патрулировании на машинах нет никакого смысла, если хотя бы один солдат не выглядывает и не осматривает окрестности.

У недавно пойманного снайпера мятежников в багажнике автомобиля была дыра, дававшая ему возможность стрелять по американским солдатам и прятаться в машине. В автомобиле были матрасы, заглушающие звук, он пользовался снайперской винтовкой Драгунова российского производства. Тактика напоминала методы снайперской команды Provisional IRA's South Armagh, которая терроризировала британскую армию в начале 1990-х, стреляя из переделанного хэтчбэка Mazda.

Более современный оттенок информационной эпохи: на заднем стекле своей машины он установил видеокамеру.

Персонализация снайпера, названного Джуба, демонстрирует также развитие методик пропаганды мятежников, в данном случае – Исламской армии. Предыдущие видео часто показывали просто американские "Хаммеры", исчезающие в облаке пыли при взрыве самодельной бомбы. В нынешней серии, которая называется "Джуба возвращается" (более ранняя версия начала циркулировать по Багдаду в ноябре 2005 года), "командир", комментирующий фильм, говорит, что у Исламской армии теперь достаточно много снайперов. Он добавляет: "Идея снимать операцию очень важна, потому что эпизод, показывающий падающего солдата после попадания, гораздо сильнее действует на противника".

Снайперы всегда завораживали кинематографистов, пропагандистов и зрителей, потому что они индивидуализируют воюющих людей. Самым знаменитым в последних войнах стал Василий Зайцев, который за несколько дней Сталинградской битвы стал советским национальным героем, убив 40 немецких солдат. Газеты злорадно рассказывали о способности этого сибирского охотника убить человека одним выстрелом. Публиковались истории, по-видимому вымышленные, о том, что немцы прислали начальника своей снайперской школы из Берлина для ликвидации Зайцева. После продолжительной дуэли сибиряк убил его.

В Багдаде деятельность снайперов увеличивает количество и без того многочисленных способов, посредством которых могут погибнуть иракские мирные жители. Они, а не американцы и не мятежники, чаще всего становятся жертвами.

Давно известно, что американские снайперы выбирают людей, которые пользуются мобильными телефонами вблизи американских позиций и подозреваются в том, что планируют привести в действие взрывное устройство.

Я сам однажды остановил машину, чтобы воспользоваться спутниковым телефоном на кажущемся пустынным шоссе к северу от Багдада, как вдруг раздался одиночный выстрел и пуля ударила в дорогу прямо перед нами. Оглядевшись, я увидел, что стреляли с американской позиции в 800 ярдах от нас, которую я не заметил.

Многим иракцам не достается предупредительных выстрелов, их убивают сразу. Другие жертвы американских снайперов – это люди, идущие по дорогам с лопатами, которых подозревают в установке импровизированных взрывных устройств, хотя они могут быть обычными крестьянами или строительными рабочими.

Американцы далеко не так эффективны и не так зловещи, как иракские мятежники, когда дело доходит до разговоров об их снайперах. Но в своем рассказе газете Army Times 25-летний снайпер, сержант Рэндал Дэвис, описал, как он засек цель – вооруженного иракца – на крыше примерно в 300 метрах. "Уже темнело. Я увидел, как человек вышел на свет", – сказал он.

Дэвис понял, что видит другого снайпера, по тому, как человек отступил в тень и начал карабкаться по крыше, чтобы следить за отрядом из его подразделения – роты B 5-го батальона 20-го пехотного полка. "Большинство людей, когда они залезают на крышу, двигаются естественно и делают то, что им надо, – сказал он в недавнем интервью. – Но этот человек двигался медленно, старался не делать резких движений, старался оставаться в тени".

Со своей позиции на другой крыше Дэвис держал его на мушке своего любимого оружия – винтовки M-14 с оптическим прицелом, где есть перекрестье и красная прицельная метка. Ему не пришлось долго ждать, чтобы вражеский снайпер совершил вторую ошибку. "Он поднял винтовку выше пояса, пытаясь увидеть людей во дворе", – сказал Дэвис. Его M-14 выстрелила лишь один раз. "Я попал ему в грудь. Он упал на спину. Винтовка вылетела у него из рук. Была видна кровь, которая разбрызгалась по стене, где он стоял".

Подтвержденное убийство, восьмое на его счету, добавилось к семи мятежникам, попавшимся снайперам за один день.

Иракские снайперы атаковали американских военнослужащих за три дня до стычки на крыше. "Это профессиональное оскорбление – быть убитым другим снайпером", – сказал он с неприкрытой бравадой, свойственной его страшной профессии.

Снайперы Исламской армии любят показывать на видео, как они атакуют американцев. Но из Багдада все чаще приходят сообщения о суннитских и шиитских снайперах, стреляющих в местах проживания чужой общины. В то время как иракцы начинают жить во все более однородных кварталах, суннитский снайпер, стреляющий в мирных жителей на улице, все чаще может быть уверен, что попал в шиита, и наоборот.

Видео "Джуба возвращается" говорит, что снайперы Исламской армии предпочитают снайперскую винтовку Tabuk, которую производили в Ираке по югославским чертежам. Она точна на расстоянии 500-600 ярдов и хороша тем, что в ней используются стандартные патроны от автомата Калашникова, доступные в Ираке. "Командир" на видео говорит, что снайперы Исламской армии пользуются учебником Ultimate Sniper, написанным отставным офицером американского спецназа, майором Джоном Плейстером. Книга свободно продается в книжных магазинах и была доработана "для нынешней войны с терроризмом".

У Америки существует собственная снайперская субкультура. Ее молодежь пичкают фильмами, где герой поклоняется воину, искусному в единоборстве. Магазин Amazon.com предлагает десятки книг об истории снайперства, искусстве и методах, а также руководства и прославления героизма снайперов.

Культ снайпера передает девиз "Один выстрел – один труп". Он идеально уловил точность, терпение и холодный инстинкт убийцы, необходимый для этой работы. Но в Ираке произошла смена ролей, как показывают видео Джубы.

Смертельная репутация

Симо Хайха

Почти неизвестный за пределами своей страны, Финляндии, он, пожалуй, самый успешный снайпер в истории. Мастер маскировки, Хайха сумел убить 505 русских за 100 дней Зимней войны с Россией в 1940 году.

Василий Зайцев

Снайперы стали решающим оружием во время Сталинградской битвы, особенно в пропагандистской войне. Сибирский охотник прославился, набрав 114 убитых. В фильме "Враг у ворот" его сыграл Джуд Лоу.

Карлос "Белое перо" Хэтхок

Самый успешный американский снайпер времен Вьетнамской войны, Карлос Хэтхок застрелил 93 вьетконговцев, часто выслеживая их не один день в джунглях, оставаясь незамеченным. По сообщениям, он убил одного из них с потрясающего расстояния 2,5 тыс. метров.

Снайпер South Armagh

Стреляя с заднего сиденья переоборудованного хэтчбэка Mazda, снайпер South Armagh Майкл Карахер и его команда терроризировали британскую армию в начале 1990-х годов. Стреляя латунными пулями из винтовки большого калибра Barret, группа убила семерых солдат и двух полицейских, прежде чем была захвачена SAS.

Аллея снайперов

Во время осады Сараево сербские снайперы использовали горы, которые высятся над боснийской столицей, чтобы поливать огнем главную улицу. Всего 220 человек, в том числе 60 детей были убиты на центральной улице, которую вскоре стали называть Аллеей снайперов.

09  ноября  2006

[QUOTE]Рядовой-К пишет
штатный огонь с ЗОП ОФСами.

БМП-2 с малокалиберной АП с большими углами возвышения

ВВТ

ТТТ[/QUOTE]
Для парня ,который пишет АФганистан через "В" , непонятна Ваша абревиатура...
ЗОП ОФСами - закрытые огневые позиции с осколочно -фугасными снарядами...

Пушка 2А42 никогда малокалиберной не была...

Вы абсолютно верно сделали , что "расшифровали" свои сокращения, просто они вызывают удивление...есть уставные сокращения и если их применять в описании "военного" текста они не вызывают двусмысленности...

БТТ, БТВ,БТС
ВТА, ИА,БА,
ТТХ , ТТДанные и пр.

можно обсудить вопрос "модернизирования" Шилки

[QUOTE]slonenka пишет
Мне вот прям интересно. За что можно отчислить с госов? Когда осталось 2-4 недели?[/QUOTE]
О себе напишу...ничем не слукавлю...

А сказ такой будет...июль 1981 Киевское ВОКУ

     Когда  наш выпуск ещё только заканчивал училище, в Афгане война "полыхала" уже полтора года. Мы, курсанты, уже встречали и разгружали по ночам в Жулянах "груз 200". Уже по училищу поползли данные первых потерь наших выпускников: лейтенант Гайдаенко из 4-го батальона нашей бригады (выпуск - 79), на его место в 1981 году прибыл Глеб Юрченко; Саша Стовба (выпуск - 79).
     Пришли первые бюллетени Генштаба о ведении боевых действий в горах, где впервые так открыто говорилось о наших недостатках, приводились конкретные примеры, и нашей бригады в частности (боевые действия в районе Кундуза). Особое внимание было уделено слабой физической подготовке и  выносливости и не только бойцов, но и офицеров. Новый начальник училища прибыл из десантуры(ген. Сидоров), требования к физ. подготовке возросли. Начали совершаться марш-броски с полной выкладкой в учебный центр "Старое" за Борисполем, с высадкой из вертолетов и последующим выполнением учебных задач. Каждый из курсантов начал задумываться о возможном его применении в боевых, а не в учебных действиях и мы воспринимали возросшие нагрузки с пониманием.
     
     Сдав два  "полевых" экзамена: огневую подготовку и тактику  в "полевых" лагерях на отлично,  мы переехали в Киев для сдачи экзаменов по технике и вооружению БМ (боевых машин) и НК (научный коммунизм). Я, после годового хождения в качестве кандидата в члены партии, наконец вступил в нее.
Вручили партбилет - дело надо вспрыснуть. [/COLOR]
В первом же увольнении, немного усугубив "горилки" с моим детским, школьным и училищным другом Игорьком ......., пошли на танцы. А до выпуска оставалось недели две-три. Мы расстегнули кителя, к нам подошли курсанты КВИЗРУ из гарнизонного патруля (человек 6-8). Передав приказы начальников патрулей, они окружили нас, решив задержать...Ха-ха
     Единственных, кого мы не тронули, были офицеры. Офицер - это святое. Сами через пару недель офицерские погоны наденем. Они - офицеры нам руки крутить стали, да мы и не сопротивлялись. Потом подъехали подвижные патрули. Забрали.
     
     На "губу" прибыл зам.начПО училища подполковник .......:
    - Всё курсанты, вы отчислены, рядовыми в войска пойдете! А я тебе, скотина (это мне), еще два дня назад партбилет вручал!
     
     Ну-ну, думаю, отчисли выпускника за две недели до выпуска, себе дороже.
     Неделю действительно к "госам" не допускали, а потом за один день два экзамена сдали. В памяти остался билет по НК: Трилогия Л.И. Брежнева -  "Малая Земля", "Целина", "Возрождение" в воспитании офицерских кадров.
     После ответа меня отводит офицер, который принимал экзамен и говорит:
    - Твой ответ лучший, но почитай вот это.
     
     Достает записку от начПО: "Курсантам ........и ........ выше тройки не ставить". По правде говоря, я всегда мечтал иметь красную рожу и синий диплом, а не наоборот.
     И я, вместо Камчатки, а Игорь - вместо ГСВГ, получили предписание в г. Кундуз в в.ч. п/п 44585. ( 56 ДШБр )

И по большому счету , все "залетчики" четвертого курса в Афган лейтенантами  убыли...без отчисления,
"достойная "замена

[QUOTE]Askold пишет
Герои, о чём спор?
Чтоб научиться взаимодействовать, нужно провоевать более полгода и выжить. Выжил, научился, заменился - пусть другие учатся! Человеческий фактор важен.[/QUOTE]
ОТТОЖЖЖ!!! ОПЯТЬ - ГРАБЛИ...

[QUOTE]monachov_a пишет
[QUOTE=артходжа, Разговариваю на "суджике" -

Да? А я на "суржике"...ладно я абсолютно не об этом



Что касается попадания под свой огонь - случай обычный.


звук выстрела орудия очень "способствует" развитию слуха![/QUOTE]
Ребятам "артнавочикам", арт. корректировщикам - правильнее,памятник ставить надо при жизни...Хотя в последние свои годы молодые офицеры и в задачах своих путались и это после училища...Не могли четвертую или пятую задачу объяснить толком...

В своем комме я подчеркнул про  "инициативного" комбатра...и отсутствие артнаводчиков в группах, особенно когда офицеров в обрез....


под свой огонь, обычное дело???

[COLOR=red]No comments!!!![/COLOR]

Я добавлю от сумчан - пусть в ВДВ и нет калибра 152 мм,
но 120 мм есть, а в снарядном ящике Д-30 [/COLOR]

Найдите в своем комме ошибку!!!...120мм - Д-30???


звук выстрела орудия очень "способствует" развитию слуха!

От танка, БМД(БМП), РПГ ...

Опять себя цитирую, хоть нескромно как-то...
Тут уже работал с Юрой Щербаком  ( запамятовал, то-ли с СВАКУ-81 или ХВАКУ-81)...Мы вспомним, молодежь поучится, преемственность - называется...

ЗАСАДА
     
     В мае 1983, после моего дня рождения, вызывает комбат офицеров нашей роты к себе для постановки задачи. Заходим, располагаемся в штабе, замначштаба капитан Петраков уже на карте что-то наносит, в комнате кроме нас еще пятеро человек. Из них два старших офицера, чувствуем, что-то серьезное. Комбат вводит в обстановку: "Серьезный караван вышел из Пакистана и направляется в Бараки, эти данные подтвердила агентурная разведка, поэтому два офицера из ГРУ находятся у нас. Подход каравана возможен в течение трех суток. Командиру роты вывести группу с усилением для обнаружения и сковывания основных сил каравана...". Четкая постановка задач, возможные варианты действий отработаны, остается только выполнять.
     "На живца" послали мою группу.
     Когда начало темнеть, пять БТРов с десантом ушли в направлении перевала к Гардезу. По команде ротного, не останавливаясь, чтобы не засветиться, через боковые люки на ходу спешились и вдоль насыпи ушли метров на четыреста от дороги, залегли у развалин какого-то дувала, отдышались. Задачи были распределены в батальоне, поэтому без команд все заняли свои позиции. Вперед к дороге выдвинул младшего сержанта Палтусова с пулеметчиками, у каждого сержанта были ночные прицелы и радиостанции, а у меня еще и бинокль. От артиллеристов корректировщиком дали лейтенанта Щербака Юру[/COLOR].
     Когда ждешь, время тянется очень медленно, через каждые полчаса на связь.
     Комбат: "Водник, будь спокоен, броня семерки на перевале, ее подход возможен через полчаса, батальон в машинах, мы подскочим через час, в бригаде первый батальон тоже в готовности. Удачи". К часам трем ночи Палтусов докладывает с насыпи, что впереди в паре километрах фары. Идут прямо на нас.
     Всем готовность номер один.
     Ждем.
     Вижу в бинокль три "Тойоты". На задней машине ДШК, а на других по четыре-пять человек. В кабине дух тоже с биноклем и радиостанцией, видимо старший.
     Главное чтобы из моих никто не сорвался. И тут приказ от комбата: "Бригада приказала - ПРОПУСТИТЬ".
     Шок, уныние, но приказы не обсуждаются.
     Уходим в район дневки, это в километрах восьми от места засады. Укрываемся палатками, присыпаемся пылью, выставляю охранение, что-то перекусываем, ждем следующей ночи. Палтусов рассказывает, что духовские машины выехали на дорогу, остановились прямо около него, буквально в метре, слышал их разговоры, тоже настороженно вели себя, постояли пару минут и дальше, через дорогу переехали.
     К вечеру комбат выходит на связь: "Не расстраивайся, собери группу, разрешаю "свободный поиск", к утру быть в батальоне, бронегруппа на связи - будет ждать в хозяйстве". До батальона километров 15-20.
     Что такое "свободный поиск"? Это когда дается полоса разведки, и что хочешь там то и делай, а результаты принеси.
     Вдалеке по дороге прошли БТРы роты. Хорошо с Юрой Щербаком поделили время сна, так что отдохнули чуть-чуть[/COLOR]. Выдвижение начали с темнотой, в направлении батальона, ПБСы (приспособление для бесшумной стрельбы), были только у меня, да еще у замкомзвода (Витя Осетров) и у Палтусова - командира отделения. НСПУ (приборы ночного видения) включали только по необходимости, в основном пользовались биноклями. Выслал дозор и по общей команде начал выдвижение.
     Афганское небо... Такого ночного неба я больше нигде не видел, по большому счету и приборы были не нужны при таком количестве звезд!
     Вышли на тропу, которая шла вдоль Баракинской зеленки  и ускоренным шагом, насколько это было возможно при нашей завьюченности, углубились в зеленку, с таким расчетом, чтобы и пустыня не пропадала из нашего поля зрения.
     Где-то в начале двенадцатого разглядели передвижения духов, по моей команде работали только из ПБСов и сразу уходили, группа занимала круговую оборону с Юрой, а мы как три охотника на дальности зрительной связи работали под их прикрытием. Быстрый укол и уносим ноги. Сначала, до трех часов, было все нормально, духи не понимали, почему у них людей в тишине валит, только стоны и крик раненных. А вот когда до батальона осталось километра три, мы нарвались уже и на их засаду, это перед речкой в зеленке. Сначала Витя Осетров застонал, я к нему, а он автомат в руках держать не может, оказалось две пули попали ему в магазин и от удара отбило ладони, эти пули он наверное до сих пор у себя в Ижевске хранит. Нас начали красиво обкладывать, прижимая к дувалу, заскакиваем в дом, а там духи от стрельбы проснулись и ... уснули уже навечно. Распределились по окнам и по секторам, хорошо боеприпасов куча, да еще и батальон под боком. Юра артиллерию наводит, только и слышим после залпа: "Аллах акбар", - а мы им: "Воистину акбар". [/COLOR] Комбат: "Как, Водник, держишься? К тебе бронегруппа идет, встречай". Дело уже к рассвету, духи в зеленку, Николаич довольный прибыл, обнялись. Потерь нет, только у меня Соколова зацепило в бедро - касательная, три дня делов.
     Трофеи: штуки три-четыре калашей, бинокль японский полевой ночной (комбату бакшиш), да спальник норвежского спецназа на гаажьем меху (пуху в смысле), перед заменой у меня его замполит выклянчил. В батальоне у комбата после своего доклада спрашиваю: "Куда караван девали?" Он мне толком и не ответил, и офицеров я тех больше  не видел.
     
     За результаты с нас серьезно спрашивали, а если не дай бог раненные или убитые, то вообще считай тебе кранты без оружия трофейного. Поэтому у каждого ротного были свои запасы, у нас они хранились в наших чемоданах в кубрике. Володя Мальцев(особист) все круги наяривал вокруг, и на партийную совесть брал и на офицерскую честь с замполитом батальона, ответ всегда был один - когда нас снимать будут, то Вы и пальцем не пошевелите в защиту.



Между родами войска всегда существуют объективные и СУБЪЕКТИВНЫЕ противоречия[/COLOR]

Для этого существует организация взаимодействия и не только теоретически но и практически...

     В Имам-Сахибе у нас в роте не было офицера-артиллериста, поэтому при мне  минометным взводом командовал старший сержант Камаев (он погиб, будучи начальником караула, я об этом упоминал).
     После его гибели взвод распределили порасчетно в "пехотные" взвода. Пришлось изучать "Правила стрельбы..." и всякую артиллерийскую беллетристику, да еще к минометчикам в батарею на "стажировку" ходили, естественно с брагулькой. К Вите Берестову(КВАКУ-79) не подходи, "дедушка" уже. А вот Альберт Куроян(ТВАКУ-79), "гремучая смесь народов", с "кавказской гостеприимностью" в наши бошки (мою, Паши Пятлина ( Паша умер месяц назад), да Миши Азизбаева, а вот  Валерка Перхайло, к его счастью, пулеметчиками рулил) свои альфы и беты, с поправками всякими, да с реперами разными  втолковывал.
     Миша - заменщик, "оне не  потеют", Паше всякие формулы  совсем в голову не лезли, у него прыжков много было, а удар об землю ума не прибавляет,  да еще и год в Афгане оттрубил.
     Короче,  все "повисло" на мне, стал я  "дипломированным" Яшкой-артиллеристом: "Бац-бац и мимо...". Да еще "на полставки" богом войны. Теорию тут же на практике применяли, особенно хорошо получалось, когда уже на ногах еле стояли. Популять из "примусов", милое дело.
    - Давай на четвертом заряде, а?
    - А на шестом, слабо?
    - А если на нулевом?

Хоть немного не по теме но приятно черт возьми...
Так что на счет "Зонтика", господа артиллеристы?
С уважением

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
каждую партию, принимала специальная комиссия.[/QUOTE]
На предприятиях существовала такая плеяда "военных в белых халатах" - военпредами обзываемыми... ;)

У нас в ВОКУ "уникум" был в 79г. в БОУПе дослуживал...перед госами "поперли" - с 4 курса , ещё и "кадетку" закончил, приказ начальника училища "на два года в войска"

не надо загромождать башку пехотного командира лишним, для этого у него есть спецы - хай працюют.

" нєхай працюють" - сумчанам двойка.

Для "теоретиков" : "ноу-хау"  - "под зонтиком"[/COLOR] ,"боги войны" должны знать что это такое... под разрывами своих снарядов, отрабатываемая методика ведения боя в 80г. Тактика, так называемого, "единого броневого кулака"...

А это для практиков..."афганских"

В Афгане я понял, что поступил не в то училище. Пока "пехота" шастает по горам и по лесам, артиллеристы от скуки умирают на огневых позициях, работа у них начиналась после наших целеуказаний или до проведения, как это слово по-новому звучит после Чечни, "зачисток".
     Наш НШ майор Барышников говорил обычно следующее: "Ну-ка Ларионов - ТВАКУ (командир артбатареи) или Комаров КВАКУ(командир нашей минбатареи), пизд...ни по этому кишлачку, ....пехота, спешиться, и попизд...ли  собирать калоши и чайники..." Слазишь к вечеру, а может через несколько дней с гор к пункту сбора - ноги до задницы стёрты, голодные, грязные, зимой с обмороженными, летом с волдырями от солнца, не выспавшиеся, хорошо если без потерь! Короче - романтика: "С неба на землю и прямо в .....", одно слово - ВДВ.
     
     Это было в октябре 1982 года, после моего отпуска, очередной раз вышли чесать "зеленку", не доходя до ущелья Вагджан, ушли вправо, прошли поперек зеленки километра три, рядом с той дорогой, где Володя Остяков на БТРД с ДШК подорвался, спешились и полезли в горы. Комбат со штабом встали лагерем у Малихейля, а артиллеристы заняли огневые позиции к северу от кишлака, наловили куриц, развели костры ... бульон, каша с мясом, тушенка на подносах, чистые подворотнички, короче - лафа.  Наблюдатель Комарову докладывает, что в горах наблюдает какие-то тени.
     Комаров: "Батарея к бою. Пристрелочным - ОГОНЬ!". У артиллеристов есть такой порядок - цель берется в вилку, а потом стрельба ведется на поражение. Первый всегда  дымовой, но, это в Союзе, а у нас ...
     Докладывает комбату, что после двух пристрелочных "духи" в горах засуетились, просит разрешения на беглый. Тот дает согласие, но предупреждает, чтобы своих случайно не зацепил, там седьмая рота работает. Тот на себе рвет тельник: "Ни в жизнь!".
     
     Я после спешивания заметил группу духов уходящих от кишлака в гору, ротному доложил, что начал преследование. Ротный оставался на бронегруппе, на машинах идти было невозможно, поставил задачи остальным нашим  пешим группам: Фазылу и Саше Дмитриенко (Командир 1 взвода. Его сняли с первой роты в бригаде: послал на х.. на операции кого-то из политотдела - замполиты ему этого не простили - сняли, и вместо Лехи Зиновьева к нам прислали.) подтягиваться ко мне. Расстояние сокращалось очень медленно, да еще по ходу вели огневой бой. Санек доложил, что видит меня, я ему трассерами показал куда уходят духи, и попросил идти на перехват справа, а Фазик (вот кто бегал по горам как сайгак - в Ташкентском училище так учили) чтоб заходил слева.
     Вдруг в  метрах ста впереди от меня взрыв, но не дымовой, через пару секунд сзади еще, понял: взят в вилку. Кричу своим хлопцам: "Кто не спрятался, я не виноват!", а сам по станции, спокойно так,  рассказываю, что я думаю об огневой подготовке, про то, как хорошо у нас в батальоне поставлен вопрос артиллерийского сопровождения наступающих подразделений без артнаводчиков и корректировки, и скромненько так - прошу прекратить стрельбу... Получаю ответ: "Стрельбу прекратил - восемь мин в воздухе, подлетное время 34 секунды". Этот ответ у меня будет в ушах до конца дней моих!!!
     
     Когда рассеялся дым, я на Эрика Махметкулова - замка, он на меня - живы, слева  и справа заворочались камни, начали сползаться все ко мне - чудо, все живы! Саша и Фазик ушли выше. Я доложил, что возвращаюсь вниз. Никто мне слова не сказал, Серега Комаров не знал куда меня усадить. Бойцы, минометчики, чувствуя свою вину, а скорее вину за своих офицеров, моих накормили, обогрели, никаких слов никто никому не говорил....
     
     
Вот такие апельсины,ребяты! :D