[QUOTE]Толстяк пишет:
Вот уж не думал, что на Десантуре случайные люди попадаются.
[/QUOTE]Вы серьезно ? Не буду постить много слов, но поразмышляйте в таких направлениях:
- частный сайт и сайт специализированной организации (официальные ответы и частные мнения)
- советы в интернете (не видя собеседника), вне зависимости от того, от кого они исходят, и предметный разговор со специалистом вживую (возможно с результатами анализов)

Давайте серьезно. Вопрос со здоровьем не шуточный. Спрашивать в интернете это все равно, что спрашивать на улице - во всех случаях случайные люди.

Все люди разные. Сужу по себе - в призывном возрасте рост 188 вес 70-75 кг. Визуально был среднего телосложения - то есть ни толстый ни худой. К чему я все это?
- На первый взгляд у автора что-то не нормально. НО ! во-первых вы себя лучше знаете, историю динамику... норма для вас это или нет
- надо исключить возможные расстройства и проблемы со здоровьем. Может я не правильно понял, но у меня сложилось впечатление, что при регулярных физ нагрузках растет вес. Опять-таки сужу по себе, ел все и много - нагрузки сжигали все. Если все так, то повод идти к врачу есть.
- далее правильное питание. Лучше тоже с врачом. Расписывается количество пищи, состав. Ессно всякая химия типа колы и полуискусственной лаши исключается
- далее спорт. Если есть опыт - это одно. Но что-то мне подсказывает, что его не много. Опять-таки все далается изходя из состояния здоровья. И в любом случае под руководством опытного человека - тренера. До боли знакомая картина - на первом занятии переусердствовать а потом ходить и маяться. В спорте (да и в любом деле) спринтерский метод не работает, работает принцип "вода камень точит" - другими словами результат достигается не разовыми занятиями до одурения, а систематической правильно спланированной и сбалансированной нагрузкой.

Так, что здравый смысл, энергичность и энтузиазм вам в помощь. И без фанатизма.

[QUOTE]БармалеичЪ пишет
Любой уважающи себя мужчина всегда оставлюяет подпись,под своим посланием............................Читать надо внимательнее,.....Тем более модератору,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Ухожу по английски..........[/QUOTE]

Бармалеич, поддерживаю. Тоже обратил внимание на отсутствие подписи модератора. Возможно замечание и правомерное, но звучит грубо (это про слова "ностальгия замучила").

А совсем уходить не нужно ибо кто тогда молодым расскажет о том как было раньше  ;) .
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/> Подпись поставил. Это что-то меняет по существу аж двух уведомлений и просьб вернуться к теме обсуждения? Флуд на форуме запрещен Правилами. Это не обсуждается.
И еще, если Вам  "ностальгия замучала" кажется грубым, могу прислать избранные места из переписки с недовольными. Там все гораздо "деликатнее".<br/> <br/></TD></TABLE>

[QUOTE]Des пишет
А почему Вы решили, что речь идёт о УМР 44 увдд?[/QUOTE]

Примерно в районе поста №22 тема плавно съезжает на УМР.

ИМХО если не читать внимательно, то создается впечатление что УМР и была та самая учебка.

[QUOTE]Des пишет
для этого нужно написать админу. Повторная регистрация есть грубое нарушение Правил и карается баном на оба ника.[/QUOTE]

добрый дядя Саша...

--------------
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>Повторную регистрацию обычно используют тролли, чтобы продолжить провоцирование форумчан и окончательно засрать форум.

Sokol-71:
1. Вас уже предупреждал модератор за флуд.
2. нарушение п. 22
3. свой сарказм оставьте при себе - он здесь неуместен

Итог: переведён в читатели на 3 суток с понижением рейтинга.<br/> <br/></TD></TABLE>

[QUOTE]Ural пишет
Любой министр, в том числе и обороны - это чиновник. Поэтому не являяется неприкасаемым по определению, особенно - его реальная деятельность по абсолютно непродуманной "реформе" Разоруженных сил России.[/QUOTE]

Будьте внимательны. Я в своем посте не имел в виду критику. Я имел в виду оскорбительные высказывания. Какая бы ни была деятельность чиновника, она не дает право на оскорбления. Ну даже если так, пусть дает право на оскорбления... Но чего этим можно добиться?

[QUOTE]
Не надо передергивать, молодой человек. Это мой оппонент утверждал, что [COLOR=FF0000]конструктивной[/COLOR] критики ( а не критики вообще) мало, одно обсуждение слухов. Уже не первый раз отвечают ему здесь, что в этой закрытости и демонстративном игнорировании общества в разработке и проведениии "реформы" и есть главная ошибка команды министра обороны.[/QUOTE]

Не думаю, что реформы в сферах, связанных с безопасностью государства, должны планироваться и проводиться при активном участии общества.

[QUOTE]
Оскорбления - это вообще нехорошо, здесь я согласен с гв.р. Алексеем. И если Вы имеете в виду мои посты, то ничего личного в отношении министра.[/QUOTE]

Согласен.

[QUOTE]
Критика только в отношении его бездумных "реформ". Это он и его команда своей деятельностью оскорбляет постоянно всех, кто служил или служит Родине.[/QUOTE]

опять горячитесь.

[QUOTE]
Где именно нелогично, не укажете? Очень интересно посмотреть.[/QUOTE]

а вы внимательно почитайте, что я постил и что вы мне на это отвечали. Действительно про Фому и про Ерему.

[QUOTE]
В отличие от Вас, большинство  из форумчан - жестких критиков деятельности министра или служили, или еще служат. И регулярно ощущают последствия этих реформ на себе и своих близких. А остальные почувствуют очень скоро...[/QUOTE]
Не будем переходить на личности. Не служил - еще ни о чем не говорит. Я ведь все-таки живу в этой стране и вопросы ее безопасности волнуют меня не меньше, чем других моих соотечественников.

[QUOTE]
Да что Вы говорите??? А когда последний раз в любой НАТОвской стране позволяли себе проводить такие "рреформы" с таким пренебрежением даже к собственным профильным комитетам парламента и экспертным сообществам, СМИ и т.д.? Я уж не говорю о налогоплательщиках и избирателях в принципе...[/QUOTE]

При чем тут это? Авторы предыдущих постов (не только Эми-Грант, гляньте с чего эта мысль пошла!) пытались сказать, что какой бы министр(МО) не был - он министр (МО). И оскорбительные высказывания неприемлимы ни в коем случае.

[QUOTE]
Как интересно! А что именно конструктивно критиковать, не подскажете?[/QUOTE]

нечего критиковать - не критикуйте, но зачем оскорблять?

как-то эмоционально это у вас вышло и не совсем логично, хотя чувства, стоящие за вашим постом понятны.

поясните неграмотному:

в этой ветке есть несколько постов с одной и той же мыслью "стыд и позор, что такие поборы существовали"

Но ведь люди, служившие там говорят, что деньги не отнимали и не вымогали, а что это были добровольные пожертвования.

Тогда почему стыд и позор? Или я что-то упустил?

первая мысль при прочтении топика - присоединиться к поздравлениям (у самого много друзей/знакомых/родственников, отслуживших в ПВ)

вторая мысль - снесут/закроют админы (так и представилась формулировка, мол мы конечно уважаем ПВ, но идите на профильный форум и там поздравляйте, а тему закрываю)

Тем не менее, приношу свои искренние поздравления погранцам! (пусть повисят, хотя бы пока тему не снесли). Желаю, чтобы тревоги были только учебными, а нарушители только условными.

[QUOTE]sarmat пишет
Приветствую! Увы не дадут!!!! не для того назначили а наоборот.. нашли......... сами говорите как губернатор  он не ахти!!! значит делаем выводы![/QUOTE]

рановато выводы делаете... да и на основании чего...

В соседней ветке прочитал, что ВДВ создал В.Ф.Маргелов. И хотя я  знал, что это не так, решил еще раз себя проверить - мало ли, может формально, по документам, как-то по другому все было организовано...

В процессе уточнения информации набрел на оч любопытные данные о составе ВДВ во время ВОВ. Сам я впервые эту информацию увидел.

[URL=http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=16665]Ссылка[/URL]

[QUOTE]Ural пишет
Существовали ВДВ отдельно и раньше, и отнюдь не первым командующим был В.Ф. Маргелов. Все это на форуме многократно пережевано. Пользуйтесь поиском.[/QUOTE]

я в курсе.

просто я хотел уточнить, правильно ли я понял пост предыдущего автора (blast62), прежде чем давать какие-либо комментарии ...

[QUOTE]blast62 пишет
Как отдельный род войск именно он!
Раньше были отдельные подразделения(бригада,полк)с подчинением командованию фронтами,а идея десантирования принадлежит если не ошибаюсь,маршалу Тухачевскому...[/QUOTE]

Уточните, следует ли понимать ваши слова так, что до В.Ф.Маргелова ВДВ как отдельные войска не существовали?

[QUOTE]tyulen пишет
Думаю, этот вопрос нужно задавать сценаристу и рижесеру, почему в фамилии поменяли две буквы, а не одну,как написано в книге, сынавями Василием и Александром Маргеловы "Десантник номер один, генерал Маргелов". Знаю, что у каждого десантника найдутся и доводы и ВЕСКИЕ докозательства, обяснить собеседнику, что создателем современных ВДВ, был В.Ф. Маргелов, а не Меркулов. ;)[/QUOTE]

ну тут-то мне кажется все понятно: поскольку авторы фильма знали, что многие вещи просто не соответствуют реалиям, они фамилию-то и поменяли. Кстати они словами главного героя это и озвучили.

[QUOTE]blast62 пишет
И не стоит удивляться,когда по прошествии некоторого времени некий из массового зрителя будет крутить у виска и доказывать мне,что ВДВ создал генерал- майор Меркулов.[/QUOTE]

ну я надеюсь, что большинство рассмотри в титрах надпись о том, что фильм посвящается В.Ф.Маргелову

ЗЫ. если уж вдаваться в детали, то В.Ф. не являлся создателем ВДВ

[QUOTE]blast62 пишет
Виктор,вот и получилось-пипл схавает.
Впечатление,что при малых финансовых затратах,кто то захотел срубить хорошие деньги и наплевать было на самого Маргелова(раз уж фамилию скромно умолчали,ограничившись ссылкой кому он посвящён) и на зрителей.Только служивших в ВДВ по миру наберётся не менее миллиона.
И все-таки я не прав,моё неспасибо никоим образом не относится к актёрам и тех.персоналу картины,их то работа без сомнения высоко профессиональна.А благодарить продюссеров не вижу причины.[/QUOTE]

Встану на защиту фильма.

1. ИМХО не нужно искать достоверность документального фильма в художественной [B]картине[/B]. Это ведь кино! Мож не надо все так серьезно воспринимать?

Вот, если, скажем, неким волшебным образом перенести мушкетеров из того времени в наше и показать им фильмы о них, я больше чем уверен, что им все будет не так - и одевались не так и говорили не так и пр. пр. пр. ...

Ведь в худож фильме не главное, где родился гл. герой и в каком году каким подразделением командовал. Показали его батей? ИМХО Да. Показали его любящим и заботливым мужем / отцом? ИМХО да. Показали его "главным двигателем" развития ВДВ, болеющим за свое дело? ИМХО Да. Считаю, задачу фильма выполненной.

2. пресловутая 9-я рота вон какой ажиотаж вызвала! Сколько копий переломали! Сколько страниц напостили... А я сужу просто. Во время просмотра 9-й роты у меня подсознательно складывалось чувство типа что-то тут не так... Во время просмотра этого фильма никакого негатива не было. Это наша армия, это наши солдаты / офицеры / генералы. Это наш армейский юмор...

3. Большинство людей на этом форуме "в теме". Но в теме ли массовый зритель? не думаю. Но думаю фильм окажет на массового зрителя скорее положительное влияние. В отличие от той же 9-й роты, которая на мой взгляд, отдает "чернухой"

[QUOTE]OWL пишет
Зимой, когда в расположении роты было холодно, пошли разговоры, что надо, что-то делать, а то начнём болеть. Любимый ротный придумал, что нужно сделать, чтоб не заболели и больше не было таких разговоров. Приказали построиться на взлётке в форму одежды №1 (сапоги и трусы), затем мы отжимались, прыгали, поднимали на плечах друг друга. Подняли темпнратуру в расположении на 1 градус. Жалоб больше не было.[/QUOTE]

проще всего "отыграться на подчиненных". А реально выход из положения придумать? Помещение утеплить, наладить работу системы отопления как положено? Для этого значительно больше усилий надо...

Не прими за наезд - так, мысли вслух. Остальные части рассказа впечатляют.

[QUOTE]Zmej пишет
А я не вытерпел, скачал с Кинозала, качество хорошее, смотрится на одном дыхании, эмоции переполняют. Сейчас не очень много таких фильмов.  Всем удачи!!![/QUOTE]

так поделись эмоциями - тема для обсуждения фильма предназначена а не качества продаваемых дисков...

пока фильм смотришь - забываешь об окружающей реальности... снова СССР... снова великая и могучая Армия...

потом пойдешь на форум, почитаешь темы о сокращении войск, о расформировании частей, о реформах ВВУЗов...

хотя, опять же слова из фильма "... а с чего вы решили, что вы знаете все?"

может действительно не знаю я военных секретов, нашей военной доктрины, курса политического не знаю...

понравился ли фильм? ДА
хотелось ли посмотреть его еще раз? ДА

Не хотелось бы, чтобы обсуждение фильма свелось к поиску ляпов. А где их нет?

За душу берущие моменты и просто что хочется отметить:

* первое десантирование экипажа внутри БМД и одна пуля в пистолете командующего

* сцена с зачморенным солдатом (причем тут, на форуме в какой-то теме описывали очень похожий случай, только в кино солдат прыгать отказался, а тут перевелся из других войск)

* образ командующего ИМХО сделан отлично. ИМХО потому, что сам никогда его не видел и сравнивать не могу. Но как живой, с одной стороны, эдакий простой солдат, свой, батя, с его шутками и выражениями, а с другой стороны руководитель, политик, менеджер, как щас говорят...

* делай как я

* уснувший дневальный на тумбочке

* за что пьем, десантура

... да много чего, долго перечислять...

И конечно Песни! Синева, Командир стрелковой роты (кстати об авторах и полный текст [URL=http://www.7info.ru/index.php?kn=1223282323]http://www.7info.ru/index.php?kn=1223282323[/URL] )

авторы трех крайних постов - вы бы хоть посмотрели на дату начала топика ...

ЗЫ: ИМХО тема-однодневка... вывод 1) грохнуть ИЛИ 2) в архив, если грохнуть жалко

некоторые когда подтягиваются - дергаются, так легче. Нечто подобное можно делать и при отжимании на брусьях - раскачиваться взад-вперед. То есть инерция тела поможет мышцам рук (ноги идут назад-опускаемся вниз, ноги вперед-поднимаемся на руках). А потом, когда мышцы окрепнут, можно будет отказаться от раскачиваний и отжиматься в спокойном висе.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Написал об американской армии в качестве примера, а не для подражания, там кстати так и написано - "например", внимательно читайте что пишут, а не выдёргивайте фразы из текста![/QUOTE]

текст цитирован полностью. хм, а зачем тогда ставить кого-то в пример?

[QUOTE]
Беседовать и проводить религиозные обряды это разные вещи и не надо пытаться тут ловить меня "на слабо".[/QUOTE]

Да не ловлю я. Все намного проще - промоделируй ситуацию в разных условиях и некоторые заблуждения отпадут. Для начала можно промоделировать на себе. Кстати ответа на мой вопрос не последовало...

[QUOTE]
Мой лучший друг в армии был мусульманином, нашу фотографию можете увидеть в галерее, никогда у нас и мыслей не возникало что мы разные.[/QUOTE]

Ну мне вот совершенно не понятно. Возьмем такую ситуацию - есть солдат-православный и солдат-муссульманин. Допустим, производится православная служба. А муссульманин в это время что делает? Ну может кто и постоит в строю вместе со всеми. Но тем не менее с его стороны будет справедлив вопрос "а почему не устраивают молитв для муссульман?". И я не знаю ответа на этот вопрос.

[QUOTE]
Насчёт самоутверждения - у Вас какая то непонятная логика, причём здесь Вера, Армия и самоутверждение?

Рекомендую Вам в дальнейшем воздержаться от высказываний насчёт людей второго сорта!
Если есть что то личное - пишите в личку.[/QUOTE]

Посыл о самоутверждении пошел из предыдущей ситуации - раз чьи-то религиозные чувства учитываются, а чьи-то нет, то почему? Что люди второго сорта?

Так, что не передергивай - я-то как раз никого второсортным не считаю. И в данном вопросе за свободу совести без навязывания устоев какой-то одной веры.

Личного ничего нет.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Кроме логики есть ещё и жизнь и в этой жизни, например в американской армии, есть капелланы к которым солдаты обращаются тогда когда чувствуют необходимость в этом. У них нет полного набора священослужителей всех существующих конфессий хотя свободная страна и всё такое...
Наша традиционная вера - Православие, войско наше многие века тоже называлось Православным, кроме умения владеть оружием нужна ещё и мотивация, а её как раз и даёт вера.[/QUOTE]

1. хм, когда это америка для нас примером стала?
2. Капеллан один на всех - вне зависимости от религии. Ты православный пойдешь на беседу к ламе или к мулле? Ответь только за себя и только да или нет.
3. Говоря "наша" ты кого имеешь в виду? Ты православный предлагаешь считать не русских и не православных людьми второго сорта? Тебе не приходило в голову, что кто-то из них может обидеться? И хорошо, если он молча проглотит обиду а не примкнет к каким-нибудь сепаратистам или фанатикам. Тебе надо самоутвердиться, пусть даже нажив врагов?

сколько слов ! А проще нельзя?

Есть верующий, правосланый. Ему православный священник нужен. Все. Это единственный случай. Во всех остальных ответ нет. Например:
- атеист
- человек другой веры

Таким образом, поступая в угоду православному, мы пренебрегаем атеистами и исповедующими другую веру. Вопрос - мы хотим этого? И если мы не хотим никем пренебрегать, то решение простое одно из двух:
- угодить всем (то есть иметь полный набор священнослужителей различных вероисповеданий и конфессий, что тяжело организационно и финансово)
- пусть каждый забитится о себе (то есть не иметь священнослужителей в штате, но позволять людям встречаться со священнослужителями и отправлять культовые обряды в свободное время)

Кто-то увидел нелогичнсть в том что я сказал?

[QUOTE]Faza пишет
[QUOTE]Des пишет
Всё верно, только не "бандит", а "враг".[/QUOTE]
Точно- враг.
Запомнил это еще с детства. Какое-то кино было про басмачей. Там таджики по своему говорили, а сверху уже шел перевод на русский. Так вот там, на вопрос: Кто ты? Друг? Или Враг? Герой ответил: [B]Враг Врага.[/B] А по ихнему это прозвучало. [B]Душ(х)ман Душ(х)ман.[/B] Прозвучала эта фраза очень в тему с переводом и стало все понятно.
А духи думаю пошли от слова душман. Коротко и ясно. [/QUOTE]
это их поговорка

щас уже не помню - што-то про друзей врагов враг друга и враг врага

я понял так в фильме - для колорита чтоб подчеркнуть што боевой офицер и действительно был там

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
[QUOTE]Sokol-71 пишет
сразу замечу, я просто спрашиваю. никого порочить и провоцировать не хочу.

2 числа видел человека в форме офицера (я уточнил - офицер действующий). Человек был пьян, без галстука, китель расстегнут. Вопрос можно ли пить при форме. Является ли все вышеописанное нарушением дисциплины?

Мне помнится, что в советские времена его арестовали бы. А как щас?[/QUOTE]
Надо было подойти и сделать замечание...
Постеснялись? Или силы духа не хватило? [/QUOTE]
Читаешь мысли (уж извини што я на ты). Хотел подойти и сделать замечание. Не сделал. Ибо он после этого должен был бы послать меня нах (ибо кто я есть, патруль? его начальник?). А я после этого должен был бы врезать ему.

По поводу тех кто уже дембельнулся у меня ваще никаких вопросов нет - пей, блюй, ссы, купайся в фонтане .... Если мне што-то не ндравица я просто не смотрю.

Тут конкретно идет речь о действующем офицере. Я родился в СССР. Армия тогда была огромной мощной силой. Это был один из символов великой империи. Военная форма - это тоже символ. В царской россии после суда офицеров стрелялись. Поэтому когда я вижу пьяного чела в форме - не важно пожарник или десантник, в парадке или в камуфляже - меня коробит.

[QUOTE]начмед пишет
уважаемый Админ, как бы эту ушанку убрать, так ее растак, лучше вообще без головы, чем без берета. :ph34r:[/QUOTE]
надо заполнить профиль

сразу замечу, я просто спрашиваю. никого порочить и провоцировать не хочу.

2 числа видел человека в форме офицера (я уточнил - офицер действующий). Человек был пьян, без галстука, китель расстегнут. Вопрос можно ли пить при форме. Является ли все вышеописанное нарушением дисциплины?

Мне помнится, что в советские времена его арестовали бы. А как щас?

[QUOTE]Антонио пишет
89 год. Белорусия, полигон Гоже Поречеье...[/QUOTE]
Мой бывший одноклассник служил в это время в ОРР 76-й ВДД, он тоже рассказывал про эти учения

[QUOTE]radi пишет
Ты прав, брат... в самом главном...  в том, что патетику никогда не надо мешать с грязью... сейчас мешать - модно, пипл хочет кушать грязь! И его кормят от души этой грязью...    
В упомянутом тобой, фильме "В бой идут..." , пожалуй одна из самых сильных сцен - когда два офицера-лётчика, сидят на берегу реки, кушают печёную картошку и говорят о своей роли в БД. Это - самый запоминающийся эпизод в картине....    Причём - нет надрыва, нет никакого психоза...  всё просто... сидят два профи и говорят о работе...[/QUOTE]
Блин, замучился ветку читать. Пока своих мыслей не нашел. Найду - извинюсь за дубляж.

Не уверен что "пипл хочет кушать грязь" - чем покормят, то и покушает. Вспомните в советские времена что показывали - то и смотрели. А другого просто не было. И щас так же.

В основном идут дебаты о ляпах. Они важны только тем, кто неравнодушен к теме. А кто равнодушен - тому пофик.

Я долго не понимал, что мешает мне рвануть рубаху на груди и сказать - классный фильм. Теперь понял. Когда я смотрел учебку - я вспоминал фильм Стенли Кубрика "Цельнометаллическая оболочка" (если не вру). Вся сцена в казарме (Дыгало знакомится с ЛС) содрана оттуда. Нет духа НАШЕЙ армии, НАШИХ ВДВ.

И еще. Все смотрели "Кровавый снег". там тоже вживых осталось 6 человек. Но после боя, наутро командир полка и генерал ЛИЧНО едут туда. Генерал им (комполка и адьютанту) говорит "ищите, стреляло же орудие, должен же быть хоть один живой". И когда их находят в землянке генерал каждому вручает орден. Он еще справляется с выражением на лице но голос предательски дрожит, он жмет руку каждому и говорит "спасибо. все чем могу". Вот тут и у меня голос начинает дрожать. Но тем не менее я горд за свою армию.


А в 9-й роте не вижу повода быть гордым за свою армию. Хотя на самом деле этих поводов больше чем достаточно.