[QUOTE]kunar пишет
а вообще пацаны что во 2-м бате,что у нас были одни и те же-обычные призывники с России,Украины Беларуссии, разве что правда у нас снаряжение было получше и понтов немеряно  :blink:  но это другая история[/QUOTE]

Вот об этих понтах и шел разговор. Все мы обычные люди: не лучше и не хуже других. Просто один командир высокомерно сказал другому:"Не пехоте учить спецназ" - и положил в первом же настоящем бою два взвода первой роты. Второй сказал 6 июня 1985г минеру:"Командир здесь я!" - и завел группу солдат на минное поле.
Это о пользе гордости.
С уважением, Олег.

[QUOTE]Торпеда пишет
Добрый день уважаемый Асмар. Нашёл информацию о 334 ооСпН. Скажите, действительно по началу было такое, пренебрежительное отношениие у 334 ооСпН к моторстрелкам, по прибытию в Афган.[/QUOTE]

Привет из Волгограда!
Да, приехав в Асадабад, мы именно так относились к пехоте. Мы гордились тем, что мы - десантура. Мы им("духам") покажем, как умеет воевать спецназ. Именно так нас воспитывали отцы-командиры. Десант, "крылатая пехота", "солдаты Маргелова" - пропаганда делала именно это, внушала чувство превосходства над другими родами войск. Как еще могли чувствовать себя 19-20-летние пацаны, не имеющие никаккого жизненного опыта. Очень трудно не поддаться такому настрою. Собственно, не командиры виноваты в этом - их самих так научили.
Чувство превосходства над другими людьми, гордость - это качество, слишком часто ведущее к смерти. В нашем случае это привело к гибели двух взводов первой роты.
С детских лет нас учат гордиться своей страной, своей нацией, самими собой. Уважать и любить свою родину - это нормально и правильно, но гордиться? Чем?
С уважением, Олег.

[QUOTE]zalex111 пишет
Уважаемый, Ваши убеждения и мировоззрение лично мне понятны, но не скажу что я их полностью разделяю. К сожалению, я вот например так и не понял, что Вы хотели сказать по теме обсуждения, напоминаю - "А ты бы записался ДОБРОВОЛЬЦЕМ?", а то вдруг Вы забыли... С уважением... :ph34r:[/QUOTE]

Получается, что на вопрос темы "А ты бы записался ДОБРОВОЛЬЦЕМ?" отвечать можно только так:
а) Да (обязательно, так точно, а как же иначе, не вопрос, если не я то кто и т.д.)
б) Нет (не обязан, не присягал, не хочу, не за кого и т.д.)
в) Добровольно не пойду, а если призовут - то конечно...
г) Воевать ни за что не пойду, ну, может, в партизаны...
д) Прочее

А на сообщение наивной девочки из Москвы от 16.12.2007 я предложил просто задуматься:"Ради чего?" :  
  "Каждый солдат идет на войну не для того, чтобы погибнуть. Даже в самых безвыходных ситуациях он надеется на чудо. Но чудеса бывают редко. А смерть – она не бывает красивой. Ни быстрая, ни, тем более, медленная. Грязь, кровь и слезы – романтики мало. Это только в компьютерных играх можно умирать сотни раз. К тому же в бою чаще отрывает руки-ноги, кому, какой Родине ты будешь нужна? Только родители будут страдать. Да еще и в плен можно попасть, а участь военнопленных очень незавидна. Задумывалась ли ты над этим, Фея?
   Да, представь еще, что ты ради высоких идеалов страдаешь, рискуешь жизнью в суровых боевых условиях. А в это время в «тылу» жизнь идет так, будто тебя и тех кто рядом с тобой просто НЕТ ! В «тылу» люди «делают» деньги, проводят кастинги, занимаются шопингом, увлекаются гладиаторскими боями без правил, грабят, насилуют и убивают друг друга (смотри ежедневные новости). Да, еще русские стали снимать порнографию, в т.ч. детскую. Я говорю не о людях конкретно, а о существующей системе вещей.  Кстати, добровольцев сейчас чаще стали называть наемниками."
Может это не по теме? Вешать ярлыки типа "С тобой все ясно!" гораздо легче, чем отвечать по существу.

[QUOTE]джагран пишет
От запаха елея и ладана меня тошнит.[/QUOTE]
Напишите это, пожалуйста, в разделе "Объявления сайта" в теме "Восстановление церкви в РВВДКУ".
Я же говорю о таких простых вещах, как право каждого на жизнь.
Помню шестое февраля 1986-го, когда я пришел на дембель. Позади остался Афган, полтора "БКа" на "выкладке", сухпай №5 и АКС-74. А также толпы беженцев из районов БД. Плачущие дети, матери. Злобные лица мужчин (а как бы смотрели вы?), стариков и старух. "Я бы защищал свою семью". А что делали они?
Читаю на форуме:"Мало мы их резали..."!!! А мало резали нас? В начале 90-х я для Волгоградской Программы социально-психологической реабилитации ветеранов Афганистана переводил исследования посттравматического синдрома американских ветеранов Вьетнама. Специальная комиссия Конгресса США установила, что до 50% бывших "вьетнамцев" испытывают угрызения совести за СВОИ действия во время войны. А здесь только один участник форума удивился, что священник агитирует (как военкомат) молодых людей идти в армию. Больше я не встречаю сообщений этого участника.
Значит, если я говорю о милосердии и сострадании, я скрыто агитирую? А тот, кто говорит:"Мало мы их резали...", говорит по теме?

Юрий Слатов - талантливый поэт и композитор военной тематики. Как и любой поэт, он в нескольких словах может высказать огромную мысль. Мысль, понятную тем, кто прошел через пламя войны. Тем, кто когда-то по идейным соображениям пошел добровольно на передовую. НЕ ЗА ДЕНЬГАМИ, а по совести. Так что же он сказал в этих строках?
""И теперь я не верю в красивую ложь (И теперь меня не обманут "правильными" словами о долге, Родине или чести...)
Те,кто вновь у руля - им милей всего - руль, (...те, кто имея власть, хочет получить её ещё больше.)
Но пусть знают они - коль случится беда, (Пусть знают, что бесконечно меня обманывать нельзя - я больше не поверю...)
Лишь жену и детей заслоню я от пуль."... (...и больше не буду никого убивать - лишь жену и детей заслоню я от пуль.)
А вы поняли другое?

[QUOTE]ЧИЛЬ пишет
Я бы не записался... добровольцем. Добровольцами шли за Родину. Которой гордились. Моя Родина СССР.
  Это эмоция. Как можно однозначно ответить-да; нет? Не буду "лепить" о духовности, славянской ментальности и пр. Просто сомневаюсь, что категорично сказавшие "нет", перед  лицом какой-то общей беды, будут спокойно смотреть в глаза жёнам и детям ушедших и скромно пояснять, что я, мол, просто умнее.
С уважением.[/QUOTE]

Тех, кто отказался воевать как верующий человек, в Германии отправляли в концлагеря. В СССР - в ГУЛАГ. Ничего себе спокойствие! Только они не считали врагами даже тех, кто их там истязал, а молились за них. А как известно, в лагерях был не курорт. Многие там и погибли.

О ПДД.
За год на дорогах страны гибнет больше людей, чем за 9 лет "афганской" кампании.

О "фразе от Матфея".
По некоторым данным в течение двадцатого столетия в войнах и вооруженных конфликтах погибло В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ людей, чем за ВСЕ предыдущие века.

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Фраза от Матфея не катит в реальной жизни.Это как школьные законы физики,действующие лишь в идеальном газе.НАХ!

Девочка...В инете можно всяко ляпнуть.[/QUOTE]

Правила дорожного движения в реальной жизни тоже "не катят". И не потому, что они невыполнимы. Просто их, к сожалению, не соблюдает подавляющее большинство водителей.
Но есть люди, которые ради мира сложили оружие и ни при каких обстоятельствах не возьмут его снова. Даже "при крайняке". Это те, кто в обычной жизни выполняет "золотое правило" от Матфея 7:12, а в  трудные времена - слова Иисуса из Матфея 26:52.
Девочка... Так ведь и какой-нибудь КрутойСпец может оказаться хилым очкариком, "готовым хоть завтра" сражаться как Рэмбо-III. Причем добровольно. Так?

Есть такая идея, ради которой люди умирали, не желая лишать жизни других. Ее называют "золотым правилом": "Итак во всем, как хотите чтобы люди поступали с вами, так и вы поступайте с ними"(Матфея 7:12).
А тут девушка, которая сама еще волчонок, готова снайпером стать! Даже ведь не моделью, не юристом-экономистом. Смотреть через оптический прицел в лицо тому, кого готова убить. Сама еще не дала жизнь никому, но отобрать уже настроилась в сердце своем.
К сожалению, ненависть стала отличительной чертой людей двадцатого и начала двадцать первого века.

[QUOTE]DeL пишет
Если призовут, однозначно запишусь! Только институт дайте закончить. А то всякое бывает, не хочется умирать не образованным.  ;)[/QUOTE]
А образованным что, легче умирать? А еще лучше два образования получить - и тогда пожалуйста...

[QUOTE]Ural пишет
Если Вы прочтете тему опроса, то поймете, что тема точно не та.
Здесь люди обсуждают десантное прошлое, настоящее и даже будущее. Не застряв в нем, но гордясь им.
А не ползут, завернувшись в белые простыни на ближайшее кладбище, начитавшись очередных пророчеств. Именно этому десантному и посвящен наш форум.
А вот теологические диспуты - это точно не здесь. Пока предупреждаю.
С уважением.[/QUOTE]

Спасибо за напоминание о теме обсуждения. Согласен, слово "застряли" довольно обидное - приношу свои извинения. Да и тема не та. Свои соображения о современных добровольцах, о том, что ими движет, я уже высказал выше. У каждого есть право согласиться со мной или нет. Я не собираюсь кому-либо навязывать свое мнение - я лишь предложил взглянуть на вопрос с другой стороны, которую обычно не афишируют. Я сам был добровольцем в 84-85 гг. Потом в 94-м. И только потом я ПОНЯЛ, что войны развязывают жадность и жажда славы. Пропаганда призывает граждан быть патриотами. Отдать долг Родине - свою жизнь. Оставшиеся в живых солдаты вспоминают погибших, поют песни и обещают отомстить. Потом выясняется, что очередной царек с праведным лицом и правильными словами преследовал свои личные цели. Ну или государственные, от чего никому не легче. Но мы уже оказываемся оккупантами, а не освободителями, как думали вначале.

Узнав о том, что должно произойти с вашим кораблем, вы бросаетесь к команде корабля и его капитану и рассказываете им все, что вам известно. Капитан напоминает вам о том, что известно всем - что "Титаник" НЕ МОЖЕТ затонуть и что лично он - оптимист. И добавляет про трусов и белые простыни. А заодно предупреждает, что спишет на берег за распространение слухов. Капитан совершенно прав. Но айсберг уже плывет к месту встречи...

Я, кстати, не из тех, кто по каждому обещанию конца света прячется в землянки. Это все равно, что прятаться от пулемета за картонной коробкой, тем более, если он ищет именно тебя. Просто я хочу поделиться тем, что узнал сам, со своими братьями-десантниками. Может быть для этого нужно открыть новую тему, например "Наш ответ очередному концу света!", чтобы не мешать тем, кто не хочет слушать об "очередных" пророчествах.

Я уважаю всех, к кому обращаюсь, даже если и не упоминаю об этом.
С уважением, Олег.

[QUOTE]Ural пишет
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
 Уж не придется — ни мне, ни тебе..."
      ( Н. А. Некрасов. 1864)[/QUOTE]
Во времена Некрасова еще можно было спокойно напиться из ближайшей речки. Писал он эти стихи не для потомков, а для своих современников. Он же не знал, что его в школе будут проходить.

Нам же, его потомкам, стоит задуматься, ведь сейчас ВСЁ говорит о том, что наступает время коренных перемен.

"Будущее зависит от тебя". Знакома такая реклама? Так вот: будущее от нас не зависит. От нас зависит только ГДЕ мы будем в этом будущем. Некоторые люди, обладая достаточной властью, думают, что они поступают по своей воле, принимая определенные решения. Однако в Исаия 10:15 сказано: "...Будет ли топор превозноситься над тем, кто им рубит, и пила — возвышаться над тем, кто ею пилит? Разве посох передвигает того, кто его поднимает, и разве палка поднимает того, кто её держит?".  О том, что сейчас происходит, написано в Исаия 37:26: "Разве ты не слышал? Ещё в давние времена я принял решение сделать это. Я задумал это в прежние дни и теперь исполню. С твоей помощью укреплённые города будут опустошены и превратятся в груды развалин...".

Существующая система вещей подходит к своему логическому завершению. Так было решено уже давно. Все слышали о "конце света", об Армагеддоне. Вот что нас ждет. Мы застряли в нашем десантном прошлом, вспоминаем свои подвиги, славные даты. Спорим до хрипоты о, в принципе, не очень важных вещах (Почему же все-таки "духи"?), а о завтрашнем дне (не о еде и питье) не задумываемся.

Задачка: Вы член команды "Титаника" - непотопляемого (об этом все знали) круизного океанского лайнера. И вот за сутки до отплытия вы совершенно точно узнаете о том, что должно произойти. Ваши действия?

Или это не та тема?

[QUOTE]Asmar пишет
За весь ХХ век в войнах и вооруженных конфликтах погибло более ста миллионов (100 000 000 !) человек. Задумайтесь, бывшие и настоящие десантники, а также сочувствующие. Невозможно даже представить себе ВСЮ ту боль и горе, которые принесла гибель стольких людей.
 Во многих местах планеты сейчас предвоенная обстановка, идут столкновения. Жажда власти и жадность порождают национализм, религиозную нетерпимость и классовую вражду. И такое положение дел не просто сохраняется, но и усугубляется. Наступает время, о котором в Матфея 24:21 сказано:"...потому что тогда будет великое бедствие, какого не было от начала мира до сих пор и уже никогда не будет." И это плохая новость.
  Но есть и хорошая...[/QUOTE]
Что же это за хорошая новость, учитывая это великое бедствие? Отвечу. То, чем оно закончится. В сообщении Луки слова Иисуса были такими:"Когда же это начнет происходить, выпрямьтесь и поднимите головы, потому что приближается ваше избавление"(Луки 21:28). Когда же это все-таки произойдет, то исполнятся слова, написанные на мемориальной стене у здания ООН "Тогда перекуют мечи свои на плуги и копья свои на серпы. Не поднимет народ на народ меча и не будут более учиться воевать. Исайя 2:4".
Представьте себе: даже УЧИТЬСЯ воевать!!!

Такое впечатление, что некоторые участники форума никогда не служили в армии. "Хочу - пойду, а не хочу - не пойду". Или, что еще интереснее читать, "куда захочу - туда и пойду". Детский сад какой-то. Основой любой армии мира является дисциплина. Проявлением дисциплины является подчинение приказу. "Подавить огневую точку противника" - и солдат шел и уничтожал ее. Или погибал.
Или он мог сказать командиру: "За кого это я должен погибать? Если бы за свой дом, за родную Сибирь (к примеру), за семью. А Сталинград (или Киев) я не хочу."? Если бы он так сказал, он все равно был бы убит, только своими. И был бы отбит у фашистов Мамаев курган при таком раскладе?
Армия без дисциплины - это вооруженная толпа, банда. Даже в банде есть главари, которых слушаются все. А здесь...
Право слово - ДЕДский сад.

[QUOTE]Вася_Да_Гама пишет
Мне не жаль того времени, которое я прослужил. Я горжусь, что я погранец. Но добровольцем? Опять убивать? Нет, братья, без меня...
Хотя... возможно, я и согласился бы с [B]kvmart[/B]ом, ЭТА война другая.[/QUOTE]
  Все войны одинаковы. Как сказал один философ: "Войн священных не бывает. Священным бывает только мир." Чем же эта война отличается от других? Тем, что в ней участвует Россия? С обеих сторон в ней принимали участие "афганцы", бывшие братья. С обеих сторон люди шли защищать свой дом, свои семьи - одни от реальной угрозы, другие от будущей. Были в ней и те, кому "война - мать родна", а убивать привычное дело, причем все равно кого.
  За весь ХХ век в войнах и вооруженных конфликтах погибло более ста миллионов (100 000 000 !) человек. Задумайтесь, бывшие и настоящие десантники, а также сочувствующие. Невозможно даже представить себе ВСЮ ту боль и горе, которые принесла гибель стольких людей.
  Да, если угрожает опасность, многие готовы взять в руки оружие. Во многих местах планеты сейчас предвоенная обстановка, идут столкновения. Жажда власти и жадность порождают национализм, религиозную нетерпимость и классовую вражду. И такое положение дел не просто сохраняется, но и усугубляется. Наступает время, о котором в Матфея 24:21 сказано:"...потому что тогда будет великое бедствие, какого не было от начала мира до сих пор и уже никогда не будет." И это плохая новость.
  Но есть и хорошая...

Вот и началась война. Настоящая война. События в Южной Осетии очень непростые.
Был в нашей роте в Афгане осетин Шахбан. Как вы догадываетесь, воевал на нашей стороне. Учился со мной в Риге в РКИИГА грузин Алик Кобелашвили - тоже бывший "афганец". Оба они неплохие ребята. Обоим чуть больше сорока лет. Оба они резервисты. Обоих могут призвать в армию их правительства(если уже не призвали!). Могут ли они отказаться?А если пойдут, будут ли стрелять друг в друга?
Кого в этой войне поддерживает Союз ветеранов Афганистана Грузии? А кого РСВА?

[QUOTE]paha пишет
Оружие направлю на человека только для защиты себя и своих близких перед реальной угрозой(есть реальное подтверждение моим словам) так что и откручусь и стрелять не буду тем более добровольцем не пойду....в лес уйду...к партизанам! В подобной ситуации могут оказатся много народу не только я но поступят я думаю аналогично![/QUOTE]
Стрелять не будешь? А оружие направлять - это попугать только?
Если ты готов защищать себя, близких или свое место жительства, значит пойдешь и будешь стрелять и в соседа, и в брата, и в свата. Тем более, если это солдат другой страны, например, Украины . Или ты думаешь, командиры предоставят тебе право решать: бить или не бить? Невыполнение приказа на войне - штрафбат или расстрел на месте.
И это не фантастика, а реальность.

Наверняка речь здесь идет не о предательстве, а об обычном выполнении долга перед Родиной - россиян перед Россией, украинцев перед Украиной, грузинов перед Грузией, абхазов перед (...). Президент сказал что не может себе даже представить российские ракеты, наведенные на Киев, мать городов русских. Но, похоже, что вопрос о военном противостоянии уже поднимается. Призовут запасников (а мы все в запасе!) - и вперед! Не открутишься. И стрелять будешь. А многие даже добровольцами пойдут.
Очень много на эту тему написано в разделе "Прочее" по теме "А ты бы записался ДОБРОВОЛЬЦЕМ? Как и многие 60 лет назад...". Так вот, там около 90% участников темы готовы хоть завтра записаться. НЕВАЖНО ПРОТИВ КОГО, ГЛАВНОЕ ЗА РОДИНУ, ЗА СВОИХ.
Почитай...

Доброволец это не человек до 17 и после 60. Это тот, кто решил сам взять в руки оружие, не дожидаясь, пока ему его всунут в руки. И идет на войну стрелять в людей, к которым он, в принципе, не испытывает личной неприязни.
А официальная пропаганда говорит ему: "Убей, пока не убили тебя". Мы думаем, что мы умные, а пропаганде тысячи лет - она и не таких умников делала убежденными защитниками (или освободителями).
Комсорг, личное сообщение не проходит, говорит, что ящик переполнен.

1. Депортированы и концлагеря звучит не совсем одинаково. А о сути, utech, Вы ответили сами - одно и то же.
За кого пойдет воевать (добровольцем) иван, живущий в Италии - это не вопрос присяги, это вопрос ответственности перед страной, гражданином которой он является. Это вопрос совести - станет ли он изменником. В противном случае возникает другой вопрос - зачем он с Родины-то уехал, если так ее любит? Одни шли добровольцами к "красным", а другие - к "белым".

2. На Ваш вопрос, Komsorg, я отвечу в личном сообщении.

3. Уважаемый gaboi! Наша тема о добровольцах, а не о защитниках. Кого защищали советские добровольцы в Испании в 30-х годах прошлого века? Первые христиане тоже были обычными людьми, но они даже до смерти были преданы Христу и не пытались спасти свою жизнь, лишая жизни других (Матфея 5:44).

4. Сам я не имею ввиду кого-либо лично. И думаю, что не стоит переходить на личности.

Во время войны Германии с СССР все поволжские немцы были депортированы( в СССР), а все советские отправлены в концлагеря(в Германии).
Во время Второй мировой войны в США все японцы были собраны в резервации, а про Японию я не знаю.
Хороший вопрос, utech. За кого пойдет воевать Иван, живущий в Германии, если что? Вопрос ли это личного выбора?
Перед лицом смерти Иисус Христос сказал своему защитнику Петру:"Вложи меч свой в ножны, ибо все, взявшие меч, от меча и погибнут." Он мог сам защитить себя (Матфея 26:51-56). Это произошло 1975 лет назад.
Есть ли на свете люди, которые ни при каких обстоятельствах не возьмут в руки оружие?

Государство - это не абстракция. Это организационное устройство. Это Родина. И раз мы в нем живем - мы должны подчиняться законам. А закон о воинской обязанности еще никто не отменял. А предателей не любит никто. Или русский десантник, живущий сейчас в Германии, сможет выступить против страны, которая дала ему приют? Или русские прибалты, например...
Обстановка в мире сложная - бойтесь, что окажетесь добровольцами друг против друга.
Прочтите, хотя бы, что написано в Евангелии от Матфея 26:52, а потом в Исайе 2:4.

[QUOTE]garpya пишет
Можете возразить?Тем государство и сильно: куда прикажет туда мы и захотим.Аксиома жизни.[/QUOTE]

Справедливо. Давайте прикинем, парни, собенно те, кто живет НЕ в России. Государство призывает вас из запаса. Почему? Внешняя угроза. С какой стороны? За кого вы готовы пойти в добровольцы? За что вы готовы отдать свою жизнь? Против кого готовы воевать?
А может это только слова? Хорошо говорить: "Я хоть сейчас!..", сидя в мягком кресле и потягивая виски. Или пия пиво.

Когда ночью нам сообщили о том, что только что из ущелья выполз раненный в лицо прапорщик Бахмутов и ему требуется вторая отрицательная кровь, я предложил свою помощь. Но оказалось, что нужна первая положительная. Его вскоре увезли. С тех пор я о нем ничего не слышал. Я рад, если у него сейчас все в порядке.

«Не для войны рождаются солдаты, а для того, чтоб не было войны». Многим, наверняка, знакомы эти слова. Другими словами, солдаты нужны для поддержания мира. Солдаты, которые зачем-то рвутся в бой в мирное время (а у нас сейчас мирное время?!), представляют для общества потенциальную угрозу. Такой же настрой ума помог Джохару I, Шамилю II и  просто Радуеву поднять мятеж в одной из республик бывшего СССР, а после его подавления терроризировать мирное население. Это привело к тому, что теперь люди нигде не могут быть уверены в своей безопасности. НИГДЕ!
Что же происходит? Одни готовы пожертвовать жизнью ради счастья близких и не очень близких людей (тема нашего раздела на форуме), другие тратят свои время и средства, чтобы помогать больным, голодным и престарелым (тоже добровольцы), но эгоизм, жадность и беспринципность отдельных личностей, обладающих определенной властью, сводит на нет усилия этих благородных людей.  
Президент хочет свести на нет коррупцию, преступность и нищету, которые тянут страну в пропасть. Дадут? Нет. Любой здравомыслящий человек согласится с этим. Максимум, что он сможет сделать – лишь немного замедлить падение. «Титаник» тонет. И как не откачивай воду со своей каюты – свою каюту на плаву не удержишь.
Кстати, удачных попыток повоевать не бывает. Калечит война всех.
Я тоже был добровольцем…  Но как же выжить?.. Мой эл.адрес Asmar@volg-gsm.ru или memorial63@mail.ru

<a href='index.php?act=findpost&pid=0'>Feja Дата 16.12.2007, 23:02
 Хоть завтра.
Честно говоря, всегда хотелось умереть не просто так, от старости или болезни, а пока молода - и быстро. А если еще и за Родину - вообще больше не о чем мечтать!
</a>
   
    Каждый солдат идет на войну не для того, чтобы погибнуть. Даже в самых безвыходных ситуациях он надеется на чудо. Но чудеса бывают редко. А смерть – она не бывает красивой. Ни быстрая, ни, тем более, медленная. Грязь, кровь и слезы – романтики мало. Это только в компьютерных играх можно умирать сотни раз. К тому же в бою чаще отрывает руки-ноги, кому, какой Родине ты будешь нужна? Только родители будут страдать. Да еще и в плен можно попасть, а участь военнопленных очень незавидна. Задумывалась ли ты над этим, Фея?
   Да, представь еще, что ты ради высоких идеалов страдаешь, рискуешь жизнью в суровых боевых условиях. А в это время в «тылу» жизнь идет так, будто тебя и тех кто рядом с тобой просто НЕТ ! В «тылу» люди «делают» деньги, проводят кастинги, занимаются шопингом, увлекаются гладиаторскими боями без правил, грабят, насилуют и убивают друг друга (смотри ежедневные новости). Да, еще русские стали снимать порнографию, в т.ч. детскую. Я говорю не о людях конкретно, а о существующей системе вещей.  Кстати, добровольцев сейчас чаще стали называть наемниками.
    Задумывалась ли ты, Фея, о будущем? Всегда ли Родина будет нуждаться в защите и защитниках?..

Для меня тогда все было впервые. Первая заграница. Первые иностранцы. Первые мальчишки, лазающие на свалках Кабула. Первый обстрел на трассе Кабул-Джелалабад под Черными камнями. Первые раненые. Свалка ржавых боеприпасов в камышах на стоянке батальона в 66-й бригаде. Первые убитые среди тех, кто расчищал нам дорогу до Асадабада. Первые «боевые» тренировочные выходы. Первый настоящий бой…  
    Маравары. 29 человек сложили свои головы в том бою. Важно не то, совершили они подвиг или нет, но они погибли в бою с противником. И если «духи» воюют сотни лет без перерыва, то они должны быть опытными бойцами, а с надлежащей подготовкой и нужной информацией могли и с необстрелянным спецназом разделаться. Обратите внимание на учебники по истории России – русские тоже воюют сотни лет без перерыва. Например, XVIII-XIV века. Каждые тридцать лет – война с Турцией. А сколько было других…
    Войны продолжают поглощать большую часть человеческих ресурсов и разрушать счастье многих людей.
Теперь, когда оружие массового поражения может стереть с лица земли вообще все живое, возникает вопрос: «Доколе?».

Я был наводчиком в 3-й роте на БТР. Я не помню (20 лет – не шутка) по какой причине у меня в дневнике факт событий 13-го апреля не был отражен, но, конечно же, о расстрелянной БМП мы слышали. В пехоте у меня был земляк – Вовка Хомутов, правда, дома, в Волгограде, мы с ним так ни разу и не встретились. Кроме того, давайте не будем забывать о том, что воспоминания бывших солдат и офицеров различаются по званию. То, что по своему положению должны были знать офицеры, солдатам знать было не положено. Я говорю лишь о том, что было со мной и теми, кто был рядом. Об остальном я мог судить лишь по разговорам.
    Лютый пишет во «Второй части Мараварского балета», что у «асадабадцев» в ночь на 22.04.85 в кишлаке Маравары не было боевого охранения. Может так оно и было – не мне учить командиров. Но ранним утром я стоял именно в боевом охранении на входе в ущелье и одним из первых встретил Турчина. Я не ловлю его на словах, спасибо ему за то, что он позаботился о нас, предупредив наших начальников – может, именно поэтому и было выставлено охранение. Непонятно только, как духи, которые «…столкновений с советскими войсками … до этого не имели», смогли так тактически грамотно заманить, надежно блокировать и уничтожить две до зубов вооруженных разведгруппы. Значит, там не было и «черных аистов», а все получилось само собой.
    Спасибо sn258 за еще один напомненный эпизод в той войне. Кстати, гордость (мы – лучше!) в большинстве случаев ведет к соперничеству, раздорам и, в конечном счете, к гибели.

Вот строки из блокнота:
 -------------------------------------------------------
 1.04.85 - Все еще строимся.

 2.04.85 - Делаем себе палатки. И первая и вторая роты уже достраивают свои палатки.

 3.04.85 - Первое задание. Рота уходит, а водители и наводчики (что-то зачеркнуто) остаются. Рота уходит на ночь. Мы на приеме и, если что, едем на выручку.

19.04.85 -  За это время было несколько выходов в горы и облет реки Кунар.

20.04.85 - Начало операции по проческе кишлака Сангам. Остался я в лагере. Рота ушла. Ущелье Маравары.

21.04.85 - После завтрака пришло известие. что наших зажали. Пошли на выручку. Нас было (в составе сводной роты - Asmar) трое: я, Пищевский и Новицкий. С четвертой и половиной первой роты пошли в Сангам. Закрепились в дувале. Прикрыли отход второй и первой рот.Уже были потери - 2 "13-ых" и несколько раненых. К Сангаму прошла лишь одна БМП. На ней увезли убитых и раненых. После отхода всех сил нас 15 человек остались на прикрытие - наша тройка в их числе. Вернулись в кишлак Маровары. Здесь узнали, что в Сангаме и Даридаме остались 1-я и 2-я группы первой роты. Ночью прилетели джелалабадские спецназ и ДШБ.

22.04.85 - Ночью получили СП и БП. А утром вернулся из даридама Турчин и рассказал. как оборонялись и погибли две группы, кооторые остались в Даридаме. Рассказал о том, как издевались душманы над телами погибших и раненных. Ребята слушали о зверствах душманов и сердца их наполнялись местью. В 6.00 батальоны вышли в горы и на поиски тел погибших. Было много брони. Мы пошли в горы, где соединились со своей ротой. Вечером пошли на дальнюю вершину. Нет воды.

23.04.85 - Ночью обороняли вершину. Стреляли мы и в нас. Мало воды. Вечером сменили на вывсоте вторую роту. Ранены Муля и Костя.

24.04.85 - Всю ночь в нас стреляли. Внизу ходили с фонариком духи. Я их обстрелял. На соседней горе духи всю ночь атаковали пост ДШБ. Как могли им помогали. Днем узнали, что 29 "13-ых" и 18 "21-ых". А вечером операция закончилась. Это разгром. Духи захватили (что-то зачеркнуто) более 50 ед. стрелкового оружия. Но мы не пали духом. Мы отомстим.

27.04.85 - Праздник Апрельской революции. Вчера весь вечер небо светилось от ракет и очередей трассеров. А утром духи начали минометный обстрел. Хорошо им помешали.

29.04.85 - Ездили на аэродром встречать генерала на 12-м и 13-м БТРах.
----------------------------------------------------------

Вот такие строчки есть в моем дневнике. Здесь записано, конечно, не все из того, что происходило тогда. Так печально, что мы вообще там оказались. На войне, конечно, бывают и убитые, но калечит война всех.

Однажды в раделе "Поиск" на Яндексе я набрал слова "Мараварское ущелье" и попал сюда. Оказывается, те события не остались забытыми. С интересом прочитал сообщения форума, воспоминания участников того боя.
То, что уже стало забываться - снова всплыло в памяти. Нашел фотографии, карты - все вспомнилось, как будто
было вчера. Особенно интересно было увидеть фотографию "asadabad.nash.ostrow[1]", ведь прошло 22 года с тех пор. Перечитал свой дневник за 20-24.04.85г. Если бы мы знали тогда, что будет через 20 лет. Что же будет с нами... через 20 лет. Мой адрес: memorial63@mail.ru или доп. asmar@volg-gsm.ru. Олег