"[B]Госдума отказалась заниматься судьбой увольняемых спецназовцев[/B]
  Госдума не поддержала протокольное поручение депутата Госдумы Анатолия Локотя о запросе в Минобороны информации по вопросу расформирования 67-ой отдельной бригады специального назначения и трудоустройства уволенных военнослужащих, сообщает "Росбалт". Член думского комитета по обороне Игорь Пузанов рекомендовал своему коллеге направить официальный запрос в Минобороны для получения "исчерпывающей информации"..."   Источник - [URL=http://www.lenta.ru/news/2009/03/11/refuse/]http://www.lenta.ru/news/2009/03/11/refuse/[/URL]

"[B]Зюганов призвал президента заступиться за бердскую бригаду[/B]
  Лидер фракции КПРФ в Госдуме Геннадий Зюганов подписал обращение к президенту России Дмитрию Медведеву, в котором указал на "авантюрный характер очередной, но наиболее разрушительной реформы армии", сообщает пресс-служба партии. В документе указаны ее негативные последствия, включая расформирование 67-ой отдельной бригады специального назначения. Зюганов призвал создать экспертный совет при президенте по делам Вооруженных сил, чтобы избежать "катастрофических последствий".
[B]В обращении, которое цитирует сайт КПРФ, говорится, что "под утверждения Министерства обороны о сокращении кадрированных частей и укреплении подразделений постоянной готовности, готовится уничтожение одной из самых боеспособных частей российской армии. И это в то время, когда США и их союзники делают ставку на войска специальных операций, как одну из основ их глобальной военной стратегии". [/B]

По утверждению коммунистов, планы расформировать 67-ю бригаду спецназа ГРУ привели к резкому росту социальной напряженности в Бердске, поскольку с ликвидацией части город потеряет около 2 тысяч рабочих мест. В Бердске не только проходят митинги протеста, но и "растет напряженность среди военнослужащих".

Лидер КПРФ также обращает внимание, что реформа армии уже идет в полную силу при отсутствии Концепции национальной безопасности и Военной доктрины России, которые будут приняты только к концу года. По мнению Зюганова, "это открывает поле для произвола и, возможно, для коррупционных проявлений в отношении намеченных к продаже зданий и земель военных объектов".

Напомним, что представители военного ведомства России неоднократно заявляли, что сокращение численности армии будет проходить за счет кадрированных воинских частей, а увольнения затронут в основном военнослужащих, выслуживших установленные сроки. Тем не менее, в бердской бригаде спецназа большинство увольняемых военных не только не имеют права на пенсию, но и не обеспечены жильем."
Источник - [URL=http://www.lenta.ru/news/2009/03/11/zuganov/]http://www.lenta.ru/news/2009/03/11/zuganov/[/URL]

"...Депутат Анатолий Локоть обратился с протокольным поручением к комитету Госдумы по обороне с требованием запросить в Минобороны информацию о возможностях трудоустройства увольняемых со службы, особенно военнослужащих частей специального назначения, сообщает новосибирская областная организация КПРФ. Анатолий Локоть, выступающий за отмену решения о расформировании 67-й отдельной бригады спецназа ГРУ в Бердске, потребовал отчитаться о предоставлении социальных гарантий военным и членам их семей...
...по сообщениям СМИ, в бердской бригаде продолжает работать комиссия Сибирского военного округа, которая занимается вопросами расформирования части. На контакт с журналистами члены комиссии не идут. Сроки расформирования называют разные. По данным большинства источников, часть должна прекратить существование к 1 декабря 2009 года, однако, по некоторым сведениям, это может произойти уже 1 апреля."
Источник - [URL=http://www.lenta.ru/news/2009/03/11/employment/]http://www.lenta.ru/news/2009/03/11/employment/[/URL]

"[B]Минобороны не нашло "нормальных" беспилотников в России[/B]

Министерство обороны выделило средства на разработку новых беспилотных летательных аппаратов, признав при этом, что у российских производителей пока нет нормальных БПЛА. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил в четверг заместитель министра обороны по вооружению генерал армии Владимир Поповкин. "[B]На разработку беспилотников Минобороны выделило 1 миллиард рублей, однако, к сожалению, нормального аппарата так и нет[/B]", - сообщил он..."

Источник - [URL=http://www.lenta.ru/news/2009/03/05/drone/]http://www.lenta.ru/news/2009/03/05/drone/[/URL]

[QUOTE]paha пишет
Где-то читал что в ОсНазе некоторые срочники и офицеры-пиджаки запросто ро проф.кячествам давали фору  кадровым офицерам.[/QUOTE]
Случалось и такое. Из личного опыта - в некоторых Отделах курсантов 4-го (или 5-го, уже не припомню точно) курса ВВУЗа, свежеиспечённых молодых лейтенантов из ВВУЗов, в процессе стажировки закрепляли за срочниками-спецами. Не от пофигизма и лени офицерского состава Отделов, а исходя из уровня профессионализма срочников. При этом срочников офицеры Центра учили не взирая на потери личного времени. Со мной, например, занимались и нач. Отдела и зам.нач. Отдела, дабы повысить мой профессиональный уровень. Уровень даваемых знаний выходил за пределы положенного солдату-срочнику. Зато при необходимости, за исключением особо сложных ситуаций, я мог отпахать смену на БД и за себя и за обоих дежурных офицеров.  Тоже самое происходило и с дополнительной подготовкой офицеров, призванных после окончания военных кафедр. И такой подход к делу был нормой жизни не только в том Отделе, где я нёс дежурство. Это я к тому, что при наличиии желания обучаемого и "педагогов" проблемы быстро и качественно "доковать" спеца не было. Собственно, в отношении "пиджаков", это могло быть и вопреки желанию "студента". По принципу - "не можешь - научим, не хочешь - заставим", рычагов воздействия в те годы хватало, а идиотов, осознанно желающих получить на всю жизнь "волчий" билет за нежелание нормально служить в частях ГРУ было микроскопически мало.

[QUOTE]ROS пишет
Да не берите в голову! И СпецНазе таже хрень до недавнего времени была![/QUOTE]

Да в ОсНазе офицерами-двухгодичниками не гнушались и в Советское время, особенно грамотными инженеремами и языковиками. Лучших отбирали. И многие из них очень много полезного для нашей военной разведки сделали.

[QUOTE]Горец-02 пишет
Как дети ей богу((( уже полным ходом идёт дача имущества и вооружжения и передача личного состава[/QUOTE]

Что, всё как в песне примадоны - "жизнь невозможно повернуть назад..."?

На самом деле, смысл расформирования Бригады вообще не понятен! Неужто мотивация только денег сэкономить? Или теперь вообще не модно мотивировать подобные действия?
Может перечень частей и соединений идущих под нож не в нашем ГШ готовят? Акромя матершины, никаких иных слов для оценки подобрать нельзя...

[QUOTE]1RGSpN пишет
Слава богу, что не в СПЕЦНАЗе :)[/QUOTE]

Как то принебрижительно эта реплика по отношению к ОсНазу прозвучала? Или я неверно уловил интонацию?

[QUOTE]werwolf пишет
по поводу сокращения 67 оБрСпН ГРУ (Бердск) в Новосибирской области происходят интересные события.
[URL=http://lenta.ru/articles/2009/03/05/disbandment/]http://lenta.ru/articles/2009/03/05/disbandment/[/URL][/QUOTE]

В довесок - [URL=http://www.lenta.ru/news/2009/03/05/berdsk/]http://www.lenta.ru/news/2009/03/05/berdsk/[/URL] :

"[B]Горсовет Бердска попросил не ликвидировать бригаду спецназа ГРУ[/B]

Городской совет депутатов Бердска, города-спутника Новосибирска, обратился к руководству России с просьбой отменить решение о расформировании 67-й отдельной бригады специального назначения Главного разведуправления. Об этом сообщил РИА Новости депутат Алексей Русаков.
Решение было принято на сессии горсовета...

Русаков подтвердил, что 9 марта в Бердске на площади Горького в 12 часов пройдет митинг в поддержку бригады спецназа. Разрешение на его проведение уже получено...

Начальник службы информации и общественных связей Сибирского военного округа Валерий Щебланин подчеркнул в беседе с корреспондентом РИА Новости, что "по закону разглашать информацию об организационно-штатных мероприятиях запрещено", а те, "кого это касается лично, все об этом знают." "Мы ничего не подтверждаем и не комментируем", - сказал он."

[QUOTE]тотжечай пишет
А здесь обсуждалась информация о якобы имевшей место операции СпН по попытке освобождения-помощи, называлась где-то даже 2 борта с десантом на борту, якобы один самолёт разбился... Или туфта всё-таки? Кстати, слухи такие пошли почти сразу с сообщениями о восстании...[/QUOTE]

2 борта? Это что, парашютный десант на территорию Пакистана? Или посадочный? Мне думается это бред по самой своей сути. Не реально.

Видимо день сегодня "хлебный" на новости - [URL=http://www.vremya.ru/2009/35/4/224155.html]http://www.vremya.ru/2009/35/4/224155.html[/URL]

"<b>Резерв попал
Министерство обороны отказалось от идеи досрочно увольнять молодых офицеров</b>

Затеянная гражданским и военным руководством России самая крупная за последние 40 лет реформа армии вынужденно корректируется в связи с экономическим кризисом. Вчера начальник Генерального штаба генерал армии Николай Макаров сообщил об очередном изменении в планах придания вооруженным силам нового облика -- именно так на официальном языке называется военная реформа. Руководство Министерства обороны России решило не создавать институт кадрового резерва из числа молодых офицеров, сокращаемых в рамках оптимизации вооруженных сил.

Напомним: в соответствии с планами военной реформы с 1 февраля 2009 года военное ведомство намеревалось сформировать институт кадрового резерва из числа сокращаемых молодых офицеров. В него собирались зачислять тех, кто не выслужил «предельные сроки пребывания на военной службе», но чьи должности сокращаются. Всего в это новое формирование, как предполагалось, вольется около 57,2 тыс. сравнительно молодых старших лейтенантов, капитанов и майоров с выслугой от пяти до 15 лет и без социальных гарантий, которых увольняемые просто не выслужили. Имеются в виду пенсия и частично жилье. Этим 57,2 тыс. "резервистов" военное ведомство обещало уделять особое внимание.

Правда, было не совсем понятно, что значит для запасника пребывать в резерве. Об этом никто из военного руководства толком так и не сказал -- возможно, чтобы предупредить "кадровый голод" в гражданских специалистах ряда «небоевых» должностей (финансисты, тыловики, строители, журналисты, специалисты медицинской, вещевой, продовольственной служб), которые придут на смену «дембелям» со звездочками на погонах. Начальник Генштаба уверял: каждый увольняемый офицер, в том числе досрочно, будет обеспечен всеми положенными по закону социальными выплатами с учетом выслуги лет.

"Да, первоначально мы планировали создать офицерский резерв из увольняемых из армии молодых офицеров, чтобы их поддержать хотя бы первое время, -- сообщил вчера генерал Макаров. -- Но сейчас пришли к выводу, что эта категория военнослужащих не будет досрочно увольняться в запас». И пообещал вновь, что ни один молодой офицер в этом году не подлежит досрочному увольнению.

Аттестационным комиссиям, которые сейчас работают во всех соединениях и частях, дана команда решать персонально судьбу каждого офицера, и прежде всего молодого, «в тесной увязке с их социальной защитой».

Причиной столь радикального решения, считают в Главном управлении воспитательной работы, стало опасение создать «избыточную социальную напряженность в период кризиса». А она непременно возникнет, если выпроводить на улицу почти 60 тыс. неустроенных молодых людей, к тому же без достаточных средств к существованию. В 90-е годы прошлого века, свидетельствует статистика МВД, промышляло немало преступных группировок, возглавляемых бывшими офицерами.

Озвученное вчера решение военного руководства страны еще раз подтверждает: далеко не все в глобальной военной реформе продумано как следует. И кризис явно будет вносить в нее серьезные корректировки.

Николай ПОРОСКОВ"

[QUOTE]bakhus пишет
Были прапорщики. Но это был первый офицерский чин (одна маленькая звезда на погоне с одним просветом) и присваивался он после окончания школы прапорщиков в военное время.[/QUOTE]

В Русской Армии были не только прапорщики, но и подпрапорщики - [URL=http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/81080/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA]http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_ef...%89%D0%B8%D0%BA[/URL] , [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%89%D0%B8%D0%BA[/URL]

Занимаясь поисками в Сети информации о зарубежной деятельности специалистов ОсНаз ГРУ ГШ нашёл Форум Союза Ветаранов Анголы. В гостевой книге много интересных постов, в том числе и такой:

[URL=http://www.veteranangola.ru/main/guestbook?page=80]http://www.veteranangola.ru/main/guestbook?page=80[/URL] -

"[27.01.2008 23:51:18] Сергей Кононов
...В ФАПЛА (по крайней мере1984-1987 годы)
Был дивизион (по-нашему – батальон) ОСНАЗ. Радио и радиотехническая разведка. В Уамбо. Командир дивизиона белый, португалец. С кокетливой бородкой Жулио Делгадo (Julio Delgado).
В других провинциях центр (роты): Куито-Кванавале, Лубито, Лубанго, Маланже, Луэна, Луанда (больше роты - половина английской техники).
В 1985-1986 годах батальоном командовал фактически полковник Павлов Дмитрий Васильевич, так как Делгадо практически все время был в Луанде.
В это же время в дивизионе служили Питаев Вениамин Петрович - нач. КП дивизиона.
2 переводчика в дивизионе: первый по фамилии Борзов (высокий под 2 метра ростом), и второй по имени Володя.
Горбунов Геннадий Ильич – подполковник. Погиб в Минске в автокатастрофе.
Радиомеханик Александр Шаповалов.
Дивизион в Уамбо – осуществлял радиоперехват по всем диапазонам и определение координат источников излучений. Голландец по деду. Ранее жил в Родезии. Ранен. Ходил с палочкой.
Советник командующего полковник Бурыкин Владимир Борисович. Общевойсковик. В Анголу прибыл из САВО.
[B]Григорий Рощин – майор, советник нач. разведки (спец. по войсковой разведке).[/B]
Инженер Николай Коробушкин.
В Череповце есть сослуживцы из 4 округа. Кто откликнется, все передам и обеспечу связь через Инет.
Всем удачи."

Похоже дело двигается -
"[B]Генштаб поручил создать новый беспилотник за три месяца[/B]
К началу лета 2009 года в России должен быть создан новый беспилотный летательный аппарат для тактической разведки. Как сообщает "Газета" со ссылкой на высокопоставленный источник в Минобороны, такое поручение было дано представителям оборонных предприятий, принимавших участие в совещании Генштаба Вооруженных сил РФ.
В нем, по данным издания, участвовали представители шестнадцати предприятий, занимающихся разработкой беспилотных летательных аппаратов и компонентов к ним. По итогам совещания создан координационный совет "по совершенствованию комплекса требований к средствам беспилотной авиации, средствам разведки и управления, действующим в интересах тактического звена". В него вошли представители оборонных предприятий, военно-научных структур, а также представители некоторых видов и родов войск ВС РФ.

[B]Разработкой нового российского БПЛА займутся Центральный аэрогидродинамический институт имени Жуковского, ОАО "Концерн радиостроения "Вега", ОАО "Вертолеты России" и ЗАО "Аэрокон". Им предстоит создать летающую платформу, на которую будут навешивать световые и инфракрасные камеры, передатчики и системы навигации, а также разработать комплексы дистанционного управления и обработки информации. Они должны быть совместимы с параметрами перспективной единой системы управления тактического звена "Созвездие". [/B]

Как отметил источник издания, [B]планы по закупке нескольких БПЛА в Израиле[/B], о которых неоднократно сообщалось ранее, [B]будут осуществлены для детального изучения их характеристик, а не для передачи на вооружение войск.[/B] В основном это навесное разведоборудование, которое по качеству в разы превосходит российские разработки.

[B]Передовым заказчиком новых российских БПЛА станут воздушно-десантные войска, где уже сформирован отдельный разведывательный полк, оснащенный такой техникой. [/B]"

Источник - [URL=http://www.lenta.ru/news/2009/02/26/uav/]http://www.lenta.ru/news/2009/02/26/uav/[/URL]

И ведь не везде же принимаются подобные решения - [URL=http://www.lenta.ru/news/2009/02/24/prapor/]http://www.lenta.ru/news/2009/02/24/prapor/[/URL]

Спасибо, что всё сделали! Хоть немного ребят согрели...

[QUOTE]ego пишет
Крайне тенденциозная и очень необъективная статья. Автор рассуждает категориями войн столетней войны. Делит квадратный километраж на количество пехотинцев. Сравнил даже с Бирмой.... Брррр.... Бред!

Автор видимо "из лесу за спичками вышел2 и не подозревает о наличии современных средств огневого поражения и авиации, делающих все количественные сравнения с войсками Бирмы не более чем сравнения с туземцами.
Победы будущего решает авиация.
Можно даже привести в пример опыт войны с Грузией, где за счет превосходства в воздухе удалось нарушить систему управления и грузины разбежались заслышав шелест гусениц одного батальона ВДВ.
Паритет в количестве войск играет все меньшее значение.
Современной армии нужны современные средства поражения и умение их использовать, а не миллионы пехотинцев...[/QUOTE]

Я не полный пессимист по жизни, а здравый циник-реалист. Анекдот про диалог в камере Президентов СССР и США на тему разооружения и национальность конвоира в этом анекдоте помните?
Меня удивляет Ваш оптимизм, ведь Вы, наверно как и все мы, читали планы сокращения ВВС? Наверно, как и я, оценили по достоинству уровень современных высокотехнологичных средств разведки и прочего вооружения и оснащения ВС РФ по итогам событий в ЮО?
И ещё один грустный вопрос в разрезе как раз ДВО - если (не дай конечно Бог), придётся отмобилизовывать народ (будем оптимистами и будем считать, что будет кого отмобилизовать), техника и вооружение этим резервистам понадобятся? Эти склады, видимо, надо иметь (а также охранять и обслуживать) и на территории самого данного Округа? А ещё, помимо этих складов (БХВТ), видимо, кто-то всё же должен охранять и авиабазы и тп., важные стратегические объекты инфраструктуры? Всё это ВОХРу отдадим на откуп, тётенькам и дедушкам с берданками? Или передислоцируем дополнительные части ВВ, местную милицию этим озаботим? Может заключим контракты с местными ЧОПами? О! Можно ещё дружинников-общественников с повязками на рукаве к процессу подключить. А что? Зато в МО будет меньше народу числиться, перетянем затраты из одной строки бюджета в другую и будет нам счастье, как в преснопамятные времена СССР, когда процентов 20-30 от реального военного бюджета проходило именно по МО, а остальное было распихано по всем иным Министерствам и ведоствам. От этого нам всем было существенно легче на душе, меня прямо распирала гордость от нашего миролюбия и фантастической эффективности нашего народного хозяйства - получалось-то, что супостат просто скоро загнётся от непомерных затрат, а у нас всё как минимум не меньше и не хуже, зато насколько дешевле! Вот оно, великое преимущество социалистического созидательного труда!:) М-да, жизнь, увы, внесла коррективы в детские иллюзии.
Думаю, прекрасно подготовленные хлопцы с раскосым взором (никогда не видели документалистику, демонстрирующую уровень подготовки их разведывательно-диверсионных подразделений?), с сопредельной ДВО территории, да и те из них, что уже числятся нашими согражданами на бумаге, будут бесконечно рады подобным решениям.

Напомню, что у нас есть ещё слабое "азиатское подбрюшье". И там опасность территориальных претензий к нам не меньше, чем на Востоке. Опасных возможных перспектив образования, так называемого, Великого Исламского Халифата никто с повестки дня не снял, наоборот, наши западные "товарищи и партнёры", своими "умелыми" действиями всячески способствую подобным тенденциям. Так что ВВ, как мне представляется, может оказаться совсем не до помощи Армии, свои бы задачи решили б.
Мы ещё с Вами как-то совсем упустили из виду, что Система ПВО Страны за прошедшие 20 лет, как-то малость ослабла, а? А стран, имеющих современные средства воздушного нападения, и не испытывающих к нам бескорыстной и преданной любви, меньше уж точно не стало. На сегодня, относительно прилично, судя по высказываниям профессионалов в открытых СМИ, прикрыта только Московская зона. Вся остальная территория - сплошные дыры в системе ПВО. Выходит и тут, помимо техники, народец тоже нужен. Технологии штука хорошая, но человека полностью они не заменяют. А до тех пор, пока на вооружение не встали иные по своим возможностям (дальности, эффективности) средства обороны - увы, прйдётся брать числом, такова жизнь.
И на счёт наших американских "товарищей" - что-то при всей их технической мощи и потрясающей эффективности их высокотехнологичного оснащения, они как-то не справляются уже практически пятилетку с талибами, теперь вот ещё 17 тысяч живых душ перекидывать из Ирака собрались в Афганистан. Да и в Ираке что-то все эти чудеса техники особо ситуацию не улучшают - пытаются теперь не потеряв лицо вырваться из "мышеловки", в которую сами себя загнали.

Я не призываю развернуть 3-х миллионные ВС, я хочу простой вещи - понять обоснование, увидеть логику. Можно, конечно, сказать мне в ответ - не твоё, дескать, дело, да кто ты такой, чтоб мы тебе что-то обосновывали? Но, во-первых, я - налогоплательщик, а, во-вторых, тот самый резерв, который ни очень то хочет быть просто "мясом", которое не доехало в ж/д вагоне до "потребителя".  И Вы абсолютно правы - иначе как идиотским, раздражающим, "радиомолчание" нашего МО назвать сложно.

С уважением

[QUOTE]werwolf пишет
Полку спецназов прибыло. Свой отряд специального назначения теперь будет у Росрыболовства. Называться он будет, как нетрудно догадаться, "Пираньи" :) Об этом сегодня сообщил глава Росрыболовства А. Крайний (interfax.ru)
Как говорится, маразм крепчал...[/QUOTE]

Надо ещё свой ВМФ этому ведомству создать. [B]Бригады[/B] сторожевых катеров. И будет всё в духе военной реформы. Только поголовье рыбы наверно не увеличится :)

[QUOTE]pvn пишет
Конечно, вопросов много, и всегда подобные события начинают трактоваться заинтерисованными сторонами в свою пользу.
Слабо верится, что Раббани застрелил своего подчинённого по первому требованию бывшего заключенного, да и вообще в то, что он лично вел с восставшими переговоры - скорее послал кого-либо из подчиненных командиров. Раббани всё же был командиром слишком высокого ранга для таких переговоров. А вот выставить себя и всё движение добрым и благородным спустя 22 года - это с его точки зрения - правильный ход.
 То, что стреляли в воздух... ну перебили бы они честь охраны (всех бы всё равно не смогли б - 200 с лишним чел. А потом что - прорываться через весь Пакистан, через районы населенные афганскими духами, с боями.... ?
 Видно единственное на что надеялись, что действительно Пакистанские власти окажутся вовлечены в переговоры. В лучшем случае... В худшем.... понимаете. Восстания от хорошего обращения не поднимают. Случай с "Абдулой" полагаю был просто поводом, последней каплей.
 Выживший, не бросая в него камень, ввучастия в восстании не принимал. В фильме четко прозвучало., что он и еще несколько остались в тюрьме во время боя и в крепости не присутствовали.
 Ну и интересна в конце фраза, о неоднозначной роли одного из пленников.

 Но вообще радует, что наконецто кто-то проделал огромную и трудную, опсную работу и выяснил многие реальные подробности этого уже вошедшего в историю события.[/QUOTE]

Может от массы впечатлений я что-то пропустил или отложилось в памяти неверно, но про то,  что Раббани сам вёл переговоры и застрелил своего подчинённого разве только он сам рассказывал?
А узбек очевидец, видимо многое услышал в первые часы после событий, когда его заставили срочно следы подчищать - душманы видимо живо обсуждали произошедшее, а его язык он наверно понимал.

Фильмов вчера было сразу два - по РТР и по ЦТ (Московский телеканал). К сожалению они шли в накладку. Очень трагическая страница истории...
Мне кажется, авторы обеих передач пытались, насколько могли, быть объективны в изучении судеб наших военнослужащих. Долго не мог уснуть после просмотра. По-разному можно оценивать обстоятельства и причины по которым ребята оказались в плену, у меня нет права кого-то осуждать. И знаем мы далеко пока не всё, а мнение и рассказ самих ребят, увы, нам уже никогда не услышать. Одно мне стало понятно - они дрались за собственное человеческое достоинство, за право называть себя человеком. И даже, если в предшествующих событиях кто-то из них проявил малодушие, преступную халатность, даже если страх до этого перевешивал верность Присяге, то в тот момент когда заварилась каша, они нашли опору друг в друге... Наверно, и безысходность, понимание невозможности так жить дальше, тоже послужили толчком.
Не думаю, что принципиальный вопрос - подорвали ли они себя сами или от выстрела душманов сдетонировал склад с оружием. Ведь, судя по рассказам очевидцев, повод проявить слабость судьба им давала - Раббани сам вёл переговоры с ними и их требование пристрелить своего приспешника-отморозка он выполнил. Значит они осознанно шли до конца. Велика ли была их надежда, что душманы дадут возможность местным властям или представителям Советской дипмиссии приехать? Не знаю... Человеку свойственно верить в лучшее, надеяться до последнего. Но ведь горький опыт у них уже был, на примере одного же из них, которого местные сдали обратно душманам после побега.
Не скрою, по ходу просмотра вопросы в душе возникали -
Почему, захватив склад, не кинулись крошить занятых намазом душманов? Может физически были настолько истощены, что это было нереально?
Почему так странно вступили в бой - зачем палить вверх? Ведь если надеялись стрельбой привлечь внимание, то какая разница куда стрелять, лучше уж с пользой.
Каждый может по-разному оценивать их действия, у всех у нас своя призма. Важно мне думается главное - они умерли, как люди, как солдаты - в бою.
Пусть земля им будет пухом... Прости их Господи, если есть за что...

[QUOTE]S.A.I. пишет
Писец полный. А на фоне кризиса так вообще кранты. Добьют ту технику что осталась от СССР и останется только врукопжную идти.[/QUOTE]

Ну-да, в рукопашку и пойдут, особенно на Дальнем Востоке, без всякой боязни получить отпор....бригады...китайских мигрантов.

Статья, не требующая комментариев - [URL=http://nvo.ng.ru/forces/2009-02-13/1_liquidation.html?mthree=2]http://nvo.ng.ru/forces/2009-02-13/1_liqui...n.html?mthree=2[/URL]

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Надо. Но возникает вопрос - а на чём остановиться собственно? На старых, советских ОШС? Ню-ню. Значит, воевать опять будет некому. Зато огромное количество должностей старших офицеров ни за что не отвечающих окромя чемодана с мобконтингентом, или являющихся лишним управляющим (кем? зачем?) звеном :([/QUOTE]

В жизни, как правило, не проскакивает подход - "либо чёрное, либо белое". Речь идёт о том, что надо реформировать старое (дивизионно-полковую систему) если оно оптимально в главном, добавить новое, или хорошо забытое старое (бригады), если его наличие повышает эффективность. Но, главное, сначала продумать, ради чего, что именно и как делать.
А по поводу лишних начальников, так и в этом, цитируемом анализе, есть весьма интересные и заставляющие задуматься выводы (касаются они конечно ВВС, но!), например -
"... Все это потребовало незамедлительного вмешательства в руководство действиями авиации представителей Главного командования ВВС и разработки совместно с командованием 4 А ВВС и ПВО соответствующих рекомендаций экипажам самолетов и вертолетов...

... Уровень выучки офицеров и управления 37 ВА ВГК (СН) представителем Генштаба был оценен как высокий...

... Активные действия главкомата ВВС и управления 4 А ВВС и ПВО по руководству войсками смогли переломить ситуацию, оперативно внести изменения в порядок подготовки войск и сил и выполнения ими боевых задач...

... По поводу грамотного противодействия средствам ПВО исписаны горы трудов, проведено много учений с отработкой тематики РЭБ, разработаны и утверждены различные инструкции. Но опыт оказался, тем не менее, невостребованным. В ходе пятидневной войны все наработанное ранее оказалось бесполезным – [B]пока не вмешалось вышестоящее руководство[/B]..."

Да, недостатков на разных уровнях управления было достаточно, но что-то не возникло у меня после прочтения данного анализа, понимания того, что надо ВВС на авиабазы нарезать, и жить станет лучше. Не этот (прописанный реформаторами) вывод у меня напрашивается.

С уважением

[QUOTE]eralash пишет
по данному вопросу кому интерестно почитайте:
[URL=http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=269&mid=2893&wversion=Staging]http://vko.ru/DesktopModules/Articles/Arti...version=Staging[/URL][/QUOTE]

Хороший и честный анализ. До боли (как ОсНазовца) зацепило про отсутствие предварительной радиотехнической разведки и взаимодействия РР и РТР ГРУ ГШ и ВВС. Дожили...

[QUOTE]zalex111 пишет
Почитал интервью с Бабичем. Слишком на мой взгляд мягкие формулировки, типа "... возникло много вопросов, что будет с обороноспособностью страны...". Показательно то, что уже на высшем уровне возникают вопросы по поводу обдуманности и целесообразности исполнения принятых решений по реформированию армии. Решение принято, как говорится "лед тронулся", людей и технику уже начали сдергивать с мест. Маловероятно, что будет дан "задний ход". С уважением... :ph34r:[/QUOTE]

Формулировки соответствуют статусу. Но при этом, он на мой взгляд акцентировал внимание на главных недостатках - отсутствие правильной последовательности, непросчитанность.

[QUOTE]Redav пишет
На форуме airbase.ru выложили видеоклипы к 20 летию вывода советских войск из Афганистана...
автор Okab
Вертолётчикам посвящается - 17.1 МБ
[URL=http://files.mail.ru/GBJVKX]http://files.mail.ru/GBJVKX[/URL]...[/QUOTE]

В субботу виделся с другом - Володей Хоревым (Ми-8МТ, 335-й Отдельный Боевой Вертолетный Полк, 2-я ВЭ), он сейчас на плановом обследовании в госпитале ВВС, вот здоровьё - 57 лет, а всё испытывает вертушки, фронтовая закалка. Он просил передать самые тёплые и искренние пожелания здоровья и крепости духа всем ветеранам Афганцам. Душой С Вами.

Вечная память павшим...
Искреннее спасибо всем, честно исполнившим свой воинский Долг!
Огромное Вам спасибо!

[QUOTE]Ural пишет
[URL=http://forum.msk.ru/material/power/740860.html]http://forum.msk.ru/material/power/740860.html[/URL][/QUOTE]

За душу берёт.

[QUOTE]Ural пишет
Давайте все-таки вернемся к теме обсуждения. Если есть что сказать. Хотя, по-моему, сами реформаторы уже не знают, что делать с заявленными планами нарезки бригад "по-живому"...[/QUOTE]

Ну да, особенно когда все эти планы и заявления наложились на "неожиданный" финансовый кризис. Так сам Бог даёт в руки возможность тормознуться с этими планами не уронив лицо в грязь, дескать не до этого, денег нет. И направить энергию в мирное русло.

[QUOTE]Sanuch пишет
Интересно, а под какой пресс они попали?

И последнее, ваш вопрос:

В ВДВ разве ест вертолеты РЭБ? Может кто-то о них вспомнил, а кто-то нет?[/QUOTE]

Судя по действиям войск, которые велись без должных разведки и организации взаимодействия, всё крайне напоминало ВОВ. Не думаю, что командование 58-й Армии, СКВО, и Главкомат Сухопутных войск были столь некомпетентны, скорее верю в то, что их пихали в спину и подгоняли.
В ВДВ вертолётов постановки помех нет - такие средства это уровень армейского или окружного подчинения.

[QUOTE]Хорст пишет
Да наплевать "мировой закулисе" на наши реформы.а уж на реформу в Армии тем более.Они прекрасно знают положение вещей
в нашей стране.Какая нах реформа если у нас оборонка работает только на международные выставки.Нет ни новых танков ни новых самолетов
Перевооружение мы начали с переодевания в маскарадные костюмы от пидораста.На боевые задания в Осетии вылетали летчики из Центра Боевого Применения.
Уронив,искусственно взвинченные цены нефть,"Мировая Закулиса" ударила прежде всего по странам с гиперразвивающейся экономикой-Китаю и пр.Мы для них не опасны,вся наша политика последних лет это западный диктант,прилежно записываемый нашими руководителями.[/QUOTE]

Я видимо не совсем Вас понимаю - поясните, по Вашему мнению нарезка на бригады - это собственная глупость некомпетентных руководителей, или "абзац" из "диктанта" забугорных учителей?

[QUOTE]Хорст пишет
А у меня....,что ,второй борт нашёлся? :lol: В Ростове?Должен под Астраханью был быть,связь рыбакам из Москвы обеспечивать![/QUOTE]

Это ирония?
В этой Теме уже была ссылка на интервью начальника Главного управления боевой подготовки и службы войск ВС РФ генерал-лейтенанта Владимира Шаманова - пост № 541. Цитата -
"...А вот на абхазском направлении, где только на авиабазе в Сенаки десантники 247-го десантно-штурмового полка захватили целую батарею «Бук», мы самолетов, заметьте, не потеряли. Секрет прост: с началом боевых действий по границе там сразу же повисли вертолет[B]Ы[/B] - постановщики помех и средства ПВО противника лишись возможности эффективной работы...".

Так что, Вы, наверно, со счёта малость сбились. Под Астраханью - это видимо третий :)