[QUOTE]джагран пишет
[QUOTE]Винни пишет
[B]Джагран[/B]
И что можно было бы улучшить по твоему мнению?[/QUOTE]
Что улучшить..... Ого! Не хватит пальцев. Тактику можно оставить в основном,она себя неплохо зарекомендовала.  Ну давай и здесь разберёмся:
1. Всё сделать полегче. У духов тогда уже были радиостанции космической связи,а у нас "гробы" времён царя Гороха. Спальники : у духов- пуховики невесомые, а у нас  ватные,неподьёмные.
2. Трикони сделать из токонепроводящего материала,а то у нас некоторые отвинчивали их опасаясь замыкателей.
3.Кормили хорошо,жаловаться грех.
4. Больше уделять внимания артиллеристам, их обеспечению. Они часто нас поддерживали,но бывало и такое,что  по причине изношенности стволов и лафетов орудий, снаряды давали такой разброс,что  только успевай прятаться сам от своих снарядов.
5.Пересмотреть Боевой устав авиации. Бывало такое,что при нанесении БШУ бомбили своих.Особенно,если духи были рядом. Дело в том,что по авиационным инструкциям в данном случае им запрещается снижаться ниже такой-то высоты. А с той высоты,что предписывается Боевым уставом, БШУ не только неэффективен,но и по своим доставалось. Часто лётчики-отчаюги плевали на устав,снижались на оптимальную высоту и утюжили духов так,что от них только мясо пополам с палёной шерстью летело.
Хватит. И так нагородил чёрт-те сколько,хотел покороче.
Как бы админы не накостыляли за отступление от темы. Это есть отступление ? А,админы ? [/QUOTE]
1.По легче это точно! Наше зимнее обмундирование это просто задница. Приходится покупать на синтипоне куртки и штаны. Ну а спальники сейчас почти везде нормальные. Про радиостанции я вообще молчу (я связист вроде как :lol: ).
2.Горные ботинки без шипов просто перестают быть обувью, т.к. сама подошва выполнена из пресованного картона или чего-то такого, и стираются за месяц-полтора. Нашим молодым в 2002-м дали "горки" и заставили открутить шипы,чтоб линолиум в казарме не рвали, да и на прыжки с ними нельзя. Через 2-3 месяца переобувать в сапоги их начали.
3.Кстати на счет артиллерии. Теперь в ВДВ артиллеристы будут готовиться вместе с остальными подразделениями полка, батальона, непосредственно учиться взаимодействовать со своими войсками, кого будут поддерживать огнем в бою. Раньше вся артиллерия полка-дивизии каждые полгода выезжали на полигон и просто учились стрелять. нынешний подход считаю правильным.

P.S. В "Солдате удачи" за январь этого уже года в самом начале очень хорошая статья про артподготовку и поддержку, как это по боевому уставу и как это было реально в Великую и Финскую.

Спасибо! Но вот возник теперь такой вопрос по этой ссылке: ветолет там на фото изображен справого борта и на нем имеется дверь... Выходит, что на этом Ми-17-1В двери имеются с обоих сторон? :unsure:

Лично я считаю для воздушно-десантных бригад (по сути десантно-штурмовых после подчинения ВДВ) "кабаняка" очень учень удачен, а вот то что без номеров они шли это конечно не очень хорошо.
У 83 бригады к примеру "тигр" на шевроне. Дальний Восток как никак.
И у старых нашивок была оригинальная форма самого щита, с закругленным верхом и низом. Тоже считаю отличительный знак нарукавных знаков ВДВ. А щя усе у круглая, както не интересно...

P.S.Вот отсканировал жетон который делал под дембель у того художника, такого типа были и плакаты.

Братья, подскажите пожалуйста, что это за модель Ми-8, или же он имеет свой собственный номер? Скачивая изображение у своего товарища была подпись Ми-8Е, так ли это?

[QUOTE]ВПМ пишет
Когда официально ввели нарукавные знаки в ВДВ в 90-е годы, было обидно за бригады. У всех дивизий свое, в у бригад единый нарукавный знак Голова кабана с высунутым языком и надписью ОВДБр. Хотя дембеля делали себе хорошие знаки с головами тигров, вертолетами и т.д. Нарукавные знаки должны быть у каждой части свой, особенный. А с нашиванием всего этого на полевую форму необходимости нет, да и не было  никогда этого на полевой форме.

А противники этого, я думаю не имели подобных знаков и им все равно есть они или нет. Нечем гордиться.[/QUOTE]
Вот пример 56гв.ДШП, бывшая 56 ОВДБр. Сделали себе собственный шеврон с изображением пантеры (откровенно неудачно), и все равно гордились этим хотябы из-за цифр "5" и "6". Некоторые старфе офицеры и прапорщики до последнего носили старых "кабанов". И во время моей службы в полку были разговоры, что надо "пантеру" менять. Потом полковой художник нарисовал вертолет на фоне парашюта (по типу дембельских наколок). Получилось офигенно. Под мой дембель нарисовали несколько таких шитов и развесили их перед КПП и один на здании штаба. Правда вертолет был изображен Ми-24, и один офицер смотря на эту эмблему сказал, что мол Ми-8 надо было нарисовать. Вот я дома когда купил комп постарался сделать вымпел именно с Ми-8 (собственно мой аватар это и есть).

По полевым нашивкам. А ты знаешь что в Ханкале сейчас комендатура может прицепиться за отсутствие нарукавных знаков. Я в ОГВ(с)е в ноябре генерал-лейтенанта чуть плечем не талкнул; у него на НАТОвской куртке без погон были прикреплены простые майорские звезды, только вертикально, вот я сначала и подумал что это подполковник (а с дороги уставший и голодный подполковника я бы и на... мог послать - там подпол это никто).
Кчему я все это: в боевых условиях обезличка должна быть, но как в Ханкале где куча разных частей и Б.Д не пахнет считаю знаки различия быть должны.

manila
[QUOTE]
Это уже, скорее всего один из множества вариантов российского периода. В мое время знак был попроще, но в то же время строже и солиднее. Приведенный пример похож на один из множества расплодившихся с начала девяностых "самопалов". К сожалению, изображения предъявить не могу, а жаль, так как всем стало бы ясно, что я имею в виду, сравнивая два упомянутых шеврона. Попрошу коллег с морпех точка ком помочь.[/QUOTE]
В книге про военную символику, еще кагда в школе учился, видел другой вариант этого же 876одшб. Если найду эту книгу( а то пока по командировкам катался все мои книги и журналы куда-то делись), то обязательно выложу изображение, правда в черно-белом виде.

Парни, прошу прощения за небольшое отклонение от темы но очень надо узнать номер воинской части который носит 22гв.оБрСН.
Вопрос скажем служебного характера и надо в ближайшее время. Можно ответить в личку.
С уважением и заранее благодарен!

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]rsva пишет
3. в/ч 1648[/QUOTE]
четырёхзначные номера в/ч были в МВД и ПВ. Может ещё где, но не у армейских частей. Так что это точно не спецназ ГРУ. [/QUOTE]
В ВВ номера воинских частей начинаются на 3,5,6,7. Больше по крайней мере не слышал. У погранцов знаю 9 есть и 3 вроде тоже. У ФСБ - 6, А единица даже предположить не могу.

Еще вопрос: очень нужен номер как в/части 22 гв.БрСН. Прошу правильно понять, оформляю сопроводительное письмо к личному делу и нужен именно номер в/ч. Иначе на руки не дадут. Не ехать же в Ростов для того чтоб только номер части узнать. Нужен номер именно бригады(соединения), а не отрядов.
Можно ответить в личку. Братья помогите нужно очень срочно! Заранее благодарен!
С уважением!

[QUOTE]ивлев с.м. пишет
Мое мнение : нарукавные знаки должны быть!Но их разработкой должны заниматься специалисты имеющие отношение к истории геральдики.Это не отвлеченные символы зверей,птиц и т.д.а история той или иной части,подразделения и носиться должна на полевой форме -в полевом варианте т.е защитного цвета,а на парадной и повседневной в цвете!Это поднимает боевой дух-проверено на опыте![/QUOTE]
Я понимаю что Вы имеете в виду полевые варианты нарукавных знаков ("шевронов")? Мое мнение такое: при нахождении в ПВД их конечно можно носить, но при выходе... B)  Горка, москхалат... Вот тут и должна быть обезличка.
А то, что дух поднимает это точно!

И ещё, т.к. в частях постоянной БГ полевая форма одежды посути является повседневной, то на ней считаю должны быть "нормальные цветные" нарукавные знаки.

Не, очень красивые шевроны у морпехов.  :)  . Как такую красоту можно запретить. Гордость-то какая!

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
Я это к тому, что все может быть по безграмотности. Один косяк,по многим частям и в разные годы,не мог же ходить?[/QUOTE]
Где-то выше была ссылка, так там не такие уж и старые фотографии (видимо "хохляндской" бригады) где было написано именно АКМСЛ. А в России только АКМСН - вот отсюда и напрашивается или автомат был снят с вооружения, или было распоряжение сверху типа называть АКМСЛ АКМСНом. Про это тоже ранее писалось. Почему в России сейчас об этом автомате никто не знает, хотя на вооружении досих пор есть АКМСы 60-х годов выпуска (у моего замка на срочной был АКМС 1968 или 69 гг выпуска).? :huh:

[QUOTE]
Из этой статьи я понял, что единственное отличие АКМСЛа - наличие пламегасителя. Указано, что этот автомат массово используется в настоящее время.[/QUOTE]
У меня вопрос к форумчанам: кто-нибудь встречался с подобными пламегасителями?

SNVDV писал что у него был АКМСЛ именно с пламегасителем как на СВД/ПК.

Лодно все не буду больше задвигать своих мыслей, надо ждать ответа специалистов

i

Предупреждение за нарушение правил форума. Что то я не помню в составе вооруженных сил  обсуждаемых на форуме стран - "хохляндской" бригады

Нет в действительности офицеры спецназа должны знать ин.яз. хотябы на своих направлениях вероятных ТВД. В Рязани когда был спец.фак.(если не ошибаюсь 12уч.рота) в 80-х стали изучать "пушту", и многим офицерам в Афгане это пригодилось. Хотя в том же Афганистане помоему 18 языков. Во всяком случае понять что "дух лапочет" можно.

[QUOTE]MYR пишет
Постепенно эти автоматы были списаны и им на смену пришли нормальные серийные АКМСН, с нормальным креплением под НСПУ. Но кое где еще и остались наверное, или просто привычка осталась, так автомат называть.[/QUOTE]
В полне возможно, т.к. этих автоматов было моло их просто могли начать называть АКМСН (видимых отличий ведь почти нет). Уже писал ранее как мне пытались записать АК-74М как АКС-74, а в результате записали АКС-74М. И до сих пор а части путаница, да же вооруженцы один и тот же автомат записывают по разному. Парень в ростове служил так у него в военнике АКМ, когда показал ему фотку он указал на АК-74М и назвал его АКМом. Я это к тому, что все может быть по безграмотности.

[QUOTE]manila пишет
Отсюда специфика подготовки, например, знание иностранного языка и т.д.[/QUOTE]
Ну на счет знания иностранного языка солдата срочника я СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ! B) . Офицеры не все тот же английский или немецкий толком знают. Это не СССР.

Да верно я ошибся в конце августа 1993 года. А 119-му теперь каюк.

Ну индивидуальный подход это конечно хорошо, но только кто это будет учитывать в массовом производстве. Я и солдатом на срочной стрелял из ПМ и АПСБ (АПБ), а были офицеры которые ПМ разбирать не умели (война тому виной). В армии действительно пистолет в большинстве нужен только что в наряды ходить.

[quote=semen-RKPU-121,Понедельник, 29 Января 2007, 3:19] ПМ заменит пистолет Ярыгина,однозначно.
[/QUOTE]
Хотелось бы в это верить,при нашем то финансировании,да и сколько еще этих ПМ на складах и на базах хранится? [/quote]
Да, да. А Еще ПММ успели наштамповать.

[QUOTE]джагран пишет
Простите, я когда-то читал  "Тайна Клухорского ледника" (ччччёрт, или перевала....) Ну это не там,где через много лет после ВОВ альпинисты высоко в горах обнаружили в горах поле битвы времён битвы за Кавказ- вмёрзшие трупы, оружие во льду, всё  прекрасно сохранившееся.   Если мы с Вами говорим об одной книге то тогда позвольте поправить - Клухорского,а не Марухского. Или есть и "Тайна Марухского ледника"? Тады - ой![/QUOTE]
Да Вы абсолютно правы "Тайна Клухорского ледника". Именно про это там и говориться. Дело в том что Марух и Клухор очень близко друг с другом находяться, по-этому и перепутал. Сейчас полез ее искать чтоб автора написать. но не нашел, потом как нибудь.
Спасибо что поправили. B)

[QUOTE]
Это-то так, да только ослика кормить и поить нужно, иначе работать откажется. Это солдат может есть что попало,а ослу не втолкуешь,мол, жри галеты,т.к. ничего другого нет. И ещё. Стоит ли держать (кормить и поить) ослика, чтобы использовать его не более часа в течение 2-3 суток,чтобы сходитьза водой. Я имею в виду случай ,когда группа стоит "на блоке" в горах. Не, что-то я против вьючных животных. Мороки с ними - не оберёшься.[/QUOTE]

Да это понятно. Ослы вообще капризные животные. Собственно и использовать думаю их будут ограниченно. Ну и "повадырей" кним приставлять наверное будут тех которые сними имеют хоть какой-то опыт "общения".

[QUOTE]
Могу добавить о характере задач. Тут кто-то сказал,что у горных стрелков - кратковременное патрулирование 3-5 дней. Бывало и такое, НО КАК ПРАВИЛО - от месяца до двух. РПД - разведывательно-поисковые действия. Громили духовские базы и склады.[/QUOTE]

Ну в Чечне такой срок "не работают" (во всяком случае мне не известно такое). В 99-м и в 2000-м знаю разведгруппы уходили до 7-ми дней, рассказывали про один выход 12 дней. Сейчас по долгу обычно не ходят (день-два, остальное особые случаи). Чечня, то раз в пять-шесть наверно меньше Афгана будет. И группировка сейчас где-то 30 000. Ограниченный контингент 100 000, точно такой же когда были активные б/д в "Чехии". Ну а задачи собствено у спецназа и разведподразделений теже самые - РПМ. Обычные подразделения на заслонах, ВОПы, РОПы - на них месяцами сидят.

7-я дивизия дислоцируется с 1992 года в Новороссийске и некоторые подразделения в Анапе и Ставрополе (247дшп - бывшая 21 овдбр). С 1 декабря 2006 года называется не воздушно-десантной, а десантно-штурмовой (горной направленности). Полазий по порталу, в новостях за декабырь инфы много.

[QUOTE]Des пишет
да и старенькая карта то... Уже многое совсем не так.[/QUOTE]
Так это правильно! "В этом и есть наша главная военная тайна..." (Дикий прапор к\ф "ДМБ"). Я думал что мы здесь много болтаем (сам бывает грешу), а оказывается это еще ерунда в сравнении... :huh: . Где же КГБ? :o

Хочу в ВДВ! Что есть скинь в личку.

Джагран, спасибо за ответ! А про ослов можно и здесь, или ссылку хотябы дайте ;) . А там можно будет тему еще развить, всетаки в новых горных частях будут и ослики и коняшки . :) !

Я это хотел написать но не стал. ДА! И вобще это у всех "кавказцев". Даже нормальные пацаны становяться "г..ми" когда их много. Слава Богу что в ВДВ стараються призывать преимущественно славян.

Krotik.
Я так понял не ПКМС, а ПКМ? Интересно а как у него приклад складывается?
Змей-хазара.
Так у "Миними" с лентоприемником проблемы только в песках, а так нормально работает. Вообще какие недостатки у универсальных моделей? Немцы свой MG-34 довольно удачно сделали.

Винни.
А ты внимательнее читай. Я тебе лично говорю, то что сам знаю, одна бригада в Карачаево-Черкессии (ориентировочно ст.Зеленчукская), вторая - Дагестан (Ботлих). Кстати в Дагестанскую бригаду много абреков из 205 омсбр (Буденновск) рвануло. К дому поближе. Вобщем могу сказать что служаки в этой бригаде будут еще те. Офицеров жалко, как они там будут сними справляться.

[QUOTE]DSH пишет
Патрон 7.62Х39 вчерашний день. Необходима разработка пулемета калибра 5.45 с ленточным питанием.Питание с ленты и магазинов на мой взгляд излишне. Усложнят конструкцию. Можно не ломать голову а попробовать переконструировать превосходный пулемет РПД под калибр 5.45.[/QUOTE]
Я бы не стал утверждать, что 7,62*39 вчерашний день. А даже на оборот. И кстати для пулемета считаю более приемлемым чем 5,45*39. Он на много мощнее, меньше рекошетит. Сам М.Т.Калашников был поротив введения этого боетрипаса. АКМы стали вновь выпускать если не ошибаюсь в 1985г. когда война в Афганистане показала что оружие 7,62 тоже нужно. И до сих пор АКМ и АКМС есть в войсках, приемущественно в спец- и развед.подразделениях. И 7,62 РПК тоже есть.
По поводу оргштатной структуры. Сейчас идет реформирование войск, многие подразделения и части (даже соединения) становятся десантно-штурмовыми и одну дшд планируется сделать горной. Вот Вам и возможность увеличить огневую мощь отделения, плотность огня очень много значит 9а дать стрелку РПКС и сказать что он теперь пулеметчик не так трудно). Тем более увеличивается число разведподразделений.

Парни, что Вы так на летунов сразу пиар, реклама. Ведь сообщили новость. Ведь опыта с десантировынием техники у летчиков действительно мало, да и у десантников. Тут радоваться надо, что своим делом заниматься начили!

[QUOTE]Туман_ пишет
СпН ГРУ и ВДВ схожи лишь тем что используют технику воздушного десантирования и носят форму ВДВ (да и то с не столь давних пор...). В остальном различие как между нейрохирургом и паталогоанатомом (да простят меня те кого это сравнение может задеть). Задачи Спезназа - глубинная разведка и диверсии, а задачи ВДВ - захват и удержание плацдамов. Ничего общего.[/QUOTE]
Согласен. Общее еще то что задачи эти предназначенны решать в тылу противника и те и другие. B)  Но характер задач разный.
А собственно по форме: голубой берет и тельняшка тоже не так давно появились, как и сами ВДВ и спецназ ГРУ! ;)

С уважением!

Собственно для армии пистолет не такая уж и насущная проблема. Другое дело правоохранительные органы и госбезопасность. Для сепцназа ВС конечно нужен хороший пистолет, а для пехоты вполне достаточно и ПМ.
Сам лично ни с одним из новых пистолетов пока не встречался, но мужики у нас уже опробовали "Гюрзу" - остались очень довольны, не меньше чем от АПСа. Вообще читал его ТТХ, мощный пистолет. Но "Стечкин" еще долго прослужит.

[QUOTE]Речь идет о "ночной" версии "Тишины" - АКМСНБ+ГСН-19+ПСН-3+ПБС-1
Мужики, я так понял что здесь 3 человека у кого был закреплен этот преславутый АКМСЛ. Тогда опишите каждый его комплектацию, 3, какие прицельные планки и прочие особенности отличающие от обычного АКМСа.

Винни, в теме про "Горный спецназ" есть ссылка на статью "Горный спецназ защитит Юг России". Так вот там тоже рассказывается про эти ГСБр и про то, как Путин осматривал новое снаряжение для горных подразделений (кстати если память не изменяет, то демонстрацию эту организовал командующий ВДВ). Указывается колличество комплектов этого снаряжения планируемых к закупке МО, часть из которых попадет и в эти бригады. А остальное видимо пойдет в бригады спецназа (10 и 22) и в 7 дивизию. Так что помимо ослов и абреков там все таки будет что-то горное... :)

Чесно говоря моло вериться чтоб у нас (тем более в советское время) использовали западную терминологию. Хотя ошибаться могут, к примеру мне хотели записать АК-74М как АКС-74, я успел остановить и начал объяснять как этот автомат правильно называется. В итоге сошлисяь на том и записали АКС-74М?!!!.. Потом правда разобрались и стали правильно записывать.
А дульник походу от СВД.