АПС, "Вектор". Другого отечественного лучше из не пробывал.

[QUOTE]JAG пишет
Больших фоток мне не дождаться[/QUOTE]
Сейчас сообщений у меня по-больше станет - пришлю фотки.

[QUOTE]sn258 пишет
Так почему американцы "внутри ездят ВСЕГДА?" Ротный, может быть Вы мне ответите?[/QUOTE]
Сто процентов не отвечу, но есть кое-какие соображения. Довелось пару раз в Косово попасть на совместное пешие патрулирование с американцами. Мы в горы поднялись легко, так сняли броники и каски и оставили их на броне. А их попытались подколоть, мол, что плететесь, снимайте броню и айда за нами по-скоренькому. На что получили ответ, что им не положено выполнять задачи без средств защиты и в случае травмы или раненеия они (если будут без средств защиты) не получат страховку и лишатся каких-то льгот. Вот такие соображения. А вообще хотел бы попросить WERTERa ответить на этов вопрос. Может есть на этот вопрос именно "тактический" ответ.
Для инфы. Гранаты ПГ-7Р "Тандем" хороши только на коротких расстояниях. У нее по ТТХ прицельная дальность 250м. Видел их в войсках единожды.
По вопросу кунга. Если рассматривать принципиально - согласен. На практике не представляю. И в броню я не полезу. (лично мое мнение.
По повуду попадания комулятивной струи внутрь бронеобъекта. Тоже слышал, что проходила насквозь, но видел другое.
Оба случая бронеобъект - БМД-2
1. Дальность 170м, выстрел и РПГ-26 точно в левый угол (где у БМД-1 курсовой пулемет командира) под углом 45 градусов к плоскости стрельбы. МВ остался без головы.
2. Дальность более 200м выстрел и РПГ-7 гранатой ПГ-7ВЛ точно в левый борт посередине (практически в отметку центра тяжести) под углом 90 градусов к плоскости стрельбы. НО остался без обеих ног.
Очень маленькая вероятность.

[QUOTE]werter пишет
[QUOTE]beerrat пишет
Кстати, в снаряге американцев была (есть???) такая вестчь :) , как "трёхдневка" - сумка, размером с сумку противогаза, с креплением на поясной (пистолетный) ремень. "Трёхдневка" - т.к. в нёе укладывается трёхдневный запас продовольствия. Так что о том, как и кто о "хавчике" :) заботится - тут мы не одиноки....[/QUOTE]
Ну вообше у трехдневки самие разные назначения.Она является неотьемлемой частью
снаряжения американского десантника(легкого пехотинца).Причем она не выдаётся,а покупается самим воином.Если он развит в вопросах облегчения собственной жизни в полевых(боевых) условиях.
 По причинам 1)очень удобен в пользовании
             2)самый большой обьем(из доп. снаряги) при минимальной рестрикции движений
             3)непромокаем
             4)универсален-возможность для различного использования.Моя личная конфигурация-три пары носков,три майки,дополнительные баллистические очки,смена батареек для прицела,очков ночного видения,сами очки ночного видения(позволяет избавится от оригинального кейса очков,очень громоздкого и неудобного) [/QUOTE]
А можно фото? Меня терзают смутные сомненья, что эта вещь очень напоминает "сухарную" сумку. Ссылка [URL=http://www.splav.ru/new/catalog/catalog_bye.php?lang_id=1&article_group=41135]ЗДЕСЬ[/URL]

[QUOTE]Famas пишет
Кстати я тоже с по таким стрелял! Вобщем интересная вещь! В особенности мне понравилось стрелять лёжа с рюкзака![/QUOTE]
Не догнал что-то я. По чем лежа с рюкзака и из чего?

[QUOTE]dok пишет
Главное-максимальное сокращение времени от момента получения травмы до момента оказания квалифицированной медицинской помощи.На месте - остановка кровотечения и фиксация всего что болтается(или отрезать если болтается откровенно).В идеале - вколотся в вену, ввести противошоковый препарат и лить кровезаменитель или что есть до передачи медикам.При кровопотере хуже не будет.Да больше не особо-то сделаешь без нормальной укладки.[/QUOTE]
Абсолютно согласен! Есть такие моменты например, когда колишь промидол из тюбиков а потом передаешь раненого, то лучше использованные тюбики втыкать (например в воротник) и загинать иголку. Это для контроля дозы, чтоб его по пути не передознули. При наложении жгута не забывать про время года. А вообще главное скорейшая эвакуация (после, естественно грамотно оказанной первой помощи). Мой боец потерял руку по плечо только из-за 11-ти часовой невозможности эвакуации. Ранение было пулевое нижней трети предплечия.

[QUOTE]werter пишет
Если вы не выходили в ночь из самолета летяшего 170 узлов в час на высоте 100 метров,в каске,бронежилете,с автоматом,с рюкзаком весом в 65 кг,можете говорить что хотите-вы не парашютист.
  Нехочу обидеть никого из десантников которые не прыгали такие стандарты,речь идет исключительно о отношению боевых прыгунов к спортивным прыжкам.
   ;)[/QUOTE]
Полностью согласен, что совершение прыжков в "спортивном" режиме и практическое десантирование личного состава по-зазачам две разные вещи.
Ув. Werter. Расчет одного десантника ВС РФ складывается из следующего правила (слова В.Ф. Маргелова): при собственном весе 70 кг. бери с собой 50 кг.
Но общий вес при десантировании с парашютной системой типа Д-6 сер.4 по паспорту не должен превышать 120 кг., иначе не будет гарантированной работы системы.
Мне приходилось совершать достаточно прыжков по разным задачам, но минимальная высота была 200 метров, тоже ночью из самолета ИЛ-76 зимой. Думаю что летом я бы разбился. В средствах защиты (жилет-шлем) у в РА начали прыгать только с 2005 года.
Общее количество прыжков (исключительно "военных") 276. До армии я прыжков не совершал.

[QUOTE]werter пишет
а может и бехи у нас хорошие были.[/QUOTE]
Не могу не восхищаться Вашей любовью к своей боевой технике. (без иронии)

[QUOTE]werter пишет
[QUOTE]sving пишет
Даже если граната не пробьёт броню,то она создасть такой звук :blink:  внутри(залезте в бочку и попросите чтобы кто нибудь молотком по бочке ударил,а это лишь не значительная часть того что будет),что воевать уже никто не сможет.[/QUOTE]
Насчет попаданий все не так плохо.Не похвальбы ради,а о статистике говоря:В мой БМП снаряды от РПГ попадали несколько раз.Ну ничего слышу,и даже играю на гитаре и пою.А еше есть такое волшебное средство как ушные затычки.Они рассеивают сильные звуки,но не мешают слышать друг друга.Если у вас нет используйте фильтр от сигарет,тот же еффект.
 После етого все нормально десантировались и передвигались.В ушах конечно звенело,но ни о какой контузии речь не идет.Затичек кстати в ушах тоже не било. [/QUOTE]
Уважаемый Werter! Не в обиду будет сказано - хреновый гранатометчик в Вас стрелял, да и граната ПГ-7 была, наверное, самая древняя. Я считаю, что до попаданий лучше стараться дело не доводить. И потом, когда я например подорвался на своем БТРе - кроме хруста будто-бы хвороста в ушах я больше ни чего не слышал еще дня два. При падении с брони (меня от туда сдуло) на дорогу мой родной стальной шлем спас от удара головой об асфальт, но разбил мне всю рожу. От такой радости я даже не замети осколочное ранение в ногу. Так что раз на раз не приходится.

Это точно, ракету под пулями не поставишь. Лично я за спрут в любом раскладе. Пехоте без артиллерии беда

Все зависит от личности, это правильно. Нормальный человек везде остается нормальным и не будет за спиной кого-то как-то называть или добиваться, что бы его как то звали. Мне иногда приходилось видеть, как в некоторых подразделениях отношения начальник-подчиненный строились практически как на зоне и виной этому были только офицеры. Руководитель он везде руководитель, что на гражданке, что в армии; как организовал - так и получай.

[QUOTE]sn258 пишет
to Ротный.

Просто я нашел в привычке американцев возить часть личного состава в подобных консервах рациональное зерно, о чем и решил поделиться.[/QUOTE]
Считаю это смерти подобно. Ехать и ждать пиз....ну. По-моему минимумом потерь здесь не пахнет. Я был свидетелем подрыва УРАЛА. Взрыв пришелся по левому борту кузова под "жопой". Людей разметало здорово. Погиб один а покалечело достаточно много. Плюс кантузии. Взвод, передвигавшийся в этом автомобиле, я считаю в один момент потерял боеспособность, связь и, как не прискорбно, командира.

Исключительно по специальности и без лирики. Ходил недавно в гости в РВВДКУ и не мог не поинтересоваться увиденным. В электронном тире установлены реальные компы, но программы там исключительно для классных специалистов. Есть программа командира БМ, программа НО. Все управление вооружением как в машине, только "реалии" стрельбища на мониторе. Все упражнения из Курса стрельб. Возможность изменения метеоусловий. Есть и программы пуска ПТУР с выбором типа ракеты, условий движения и скорости цели. Не смотря на то, что в практике напольновался в доволь натуральным оружием, с удовольствием "пострелял" из такого. Учтено все, даже все поправки. Это я считаю сделали правильно, а просто компьютерные игры - это не более чем элемент развлечения.

[QUOTE]Antoxa87 пишет
Скажите, а удобна эта разгрузка? Просто примерял как-то отечественную. К сожалению, в сравнении с буржуйской - дерьмо. Может эта БВД лучше?[/QUOTE]
Отстой полный. Все застежки на пуговицах по размеру как у зимней куртки. Толком не подогнать, все висит. Короче отстой и все.

[QUOTE]sn258 пишет
Вот от таких СВУ как раз прекрасно защишает бронированный кунг, который описывал werter. Этому кунгу нужна легкая пластиковая крыша, чтобы при наезде на фугас бойцы вылетали через крышу а не были похоронены заживо, и огнестойкие перегородки внутри кунга, чтобы при попадании кумулятивного заряда погибала только часть лс.[/QUOTE]
Вы, как японял из профиля, проходили службу в ДРА.
Я прекрасно понимаю, что все образцы новой техники уже есть, но только, к сожалению, не в армии. Где Вы могли увидеть в Афгане бронированный кунг да еще и с пластиковым верхом? Я в ЧР видел только у ОМОНА, да и то не в избытке. Парашютно-десантные подразделения и мотострелковые воюют на ШТАТНОЙ технике и ни кто не даст им сверх штата, а уж тем более не разработает и не внедрит в производство специально для них такие кунги. У меня в роте в ЧР был один единственный УРАЛ-4320. Так вот, что бы его использовать в качестве средства перевозки личного состава у меня ума не хватало. Он возил только барахло и запас БП. Возить в нем людей - значит лишить 27 пар глаз наблюдения. Хотя в нем борта изнутри были обиты в два слоя буковыми бревнами до верха.

С Американской армией Российскую сравнивать еще рано. Они же сразу после Въетнама отказались от армии по призыву и, строя профессиональную армию, учли множество недочетов предыдущей. Мы пока об этом больше говорим, чем делаем.
Наш солдат работал и работает не от хорошей жизни. Я не имею ввиду уборку личного жилища офицера, как было сказано выше. Случай крайне возмутительный. Все дело в том, что обеспечение РА как централизованно, так и на местах крайне скудное, требования начальства с кждым годом все выше и выше. Не секрет, что отцы-командиры перед командировками на Кавказ просят помочь так называемых спонсоров в закупку снаряжения и т.п.
А что касается отношений между солдатом и офицером, хочу вот что сказать. Все мы живем в рутине. В суете мирской спешим сделать сразу 100 дел, поэтому где-то что-то не замечаем, не успеваем и отношения строятся не правильно, потому что друг-друга эти категории не понимают. Офицер говорит и требует, понимая все глобально, боец, замотаный разными задачами не с восторгом получает другую. А тут и занятия и наряды. В общем одно на другое. Очень жаль, но это наша система такова. Это, на мой взгляд, разрешают командировки. Там ни кому не надо домой (из офицеров), бойцы не ходят в самоволку (потому что можно из нее не вернуться), в общем все понимают общую задачу и не морочат друг-другу голову. Тут врядли кто нибудь будет звать друг-друга "шакалом" или "обезьяной"

[QUOTE]werter пишет
[Ув.Ротный
  Взял на себя смелость процитировать все ваше сообшение,так как многое очень мне близко и по опыту и по соображениям.Но о некоторих моментах хотелось бы сказать отдельно.
 Засады против засад.Абсолютно согласен.Но более приемлемы для гористой или холмистой местности.На пустнных трассах,ето скорее будет являться выносным постом,с ротационым патрулем.От поста до поста.Лучше метода против миннирования дорог и зашиты колонн от хорошо подготовленных нападений я не знаю.Но сколько тех постов поставишь?Не лудей,не сна не хватит в армии.
 Насчет уничтожения мин.Абсолютно снимать не стоит.Лучше взорвать,только убедется надо что не сдетонируют еше чего нибудь.А то взриваешь мелочевку какую,а в итоге падает весь мост или дорогy безнадежно разбивает.Насчет использования шеста с зарядом,ет хорошо.Но робот все таки лучше.Если чего взорвется хрен с ним,с роботом,жизнь солдата(извините грубо звучит,но реалия) у нас стоит полмиллиона долларов,а робота пару тысяч.
 Так же насчет остановки колонны и спешивание при визуальном контакте с СВУ.Лично я считаю не желательним.Очень часто основной заряд лежит именно там где вы остановитесь и слезете с железного коня.Очевидние СВУ не большого размера,отдельно лежашее,что позволяет вам оченить что оно не подклюценно ни каким доп.СВУ надо либо проскакивать на скорости и молится всем богам при етом оставаясь на центре дороги,уж очень велик процент что вторая СВУ зарыта на другой стороне дороги и ждет пока вы подьедете поближе(тут небольшое отвлечение,создание СВУ из тарелок и трубок,не очень то помогает кумулятивнуму еффекту оных,так что если вы держитесь от них на небольшом удалении то все в порядке,кровь носом,по ушам молотом,но без дырок),либо оценить обстановку и пейзаж и попробовать сьехать туда где вам кажется мина уж точно лежать не может.Конечно если вы в горах или колонна ваша длинной в километр ето вариант не катит.Не будеш же заворачивать кучу техники в закуток где всех ваше попалят.
 Вот с такими вот наблудениями и соображениями я хотел бы присоеденнится к вашему очень солидному описаннию по выживанию при встрече с СВУ/ВВ.Надеыусь не прогневитесь.[/QUOTE]
На самом деле дополнения весомы. Просто, наверное автоматически, описываю действия в горно-лесистой местности. О робатах-саперах я тоже слышал, даже видел у спецслужб, но, увы, в линейных подразделениях РА об этом можно только мечтать и в России врядли из политиков кто-то считает стоимость робота по отношению к жизни солдата. Так что пока только военная смекалка в виде шеста (вданном случае).
По-поводу спешивания я хотел бы уточнить. Я описывал вариант обнаружения СВУ инженерной разведкой, она как известно идет впереди основных сил. Конечно, если СВУ обнаружит боец из основных сил колоны, действия будут другие. По-поводу же тарелок и прочего: чеченские боевики, например, устанавливают различные фугасы, но можно выделить два основных направления, вкоторых они работают. 1 - это фугасы безоболочечные, предназначеные для уничтожения техники. Характерно то, что они не имеют комулятивного эфекта, поражающих элементов, они просто имеют большой заряд ВВ, около 20 кг. Их не обнаруживает армейский миноискатель, только собака (с которыми тоже большой напряг). 2 - это оболочечные, с готовыми поражающими элементами, которые предназначены для поражения живой силы, находящейся на броне. Устанавливаются они как раз не на дороге, а на удалении от нее, принцип действия как у МОН или КЛЕЙМОР. Их еще хуже искать. Вот от таких СВУ очень опасно неспешиваться.

Случается, что и некоторые высокопоставленые п.....сы продают маршруты за бабки или за иную выгоду. Яркий пример засада на колону в Сержень-Юрте в 2000г.

А вот в 106 ВДД сейчас в приказном порядке комдив требует носить ушитые береты. Даже карантин на присягу заставляют ушивать, но в полках это делают централизованно в швейных мастерских. Одно время, помню, не дай бог ушитый увидят, а сейчас вот, требуют. Хрен это начальство разберешь. Теперь и шевроны с руки на руку поменяли, флаг убрали и дали какую-то круглую эмблему.

[QUOTE]Des пишет
Лучше поздно, чем никогда.
Подозреваю, что данный комплекс вооружений перенесут на "Ракушку". Какое шасси в данный момент не принципиально.[/QUOTE]
Des! Эту канитель сделали два или три года назад, как образцы на сборы командующего, которые проводятся раз в год. На таких меропиятиях всегда присутствуют образцы вооружения и техники предприятий, которые работают в интересах ВДВ. Это образцы, адаптированные к локальным конфликтам. Просто в ЧР наши десантники выдумывали разные приспособы для удобства ведения БД, а заводчане их обобщили, доработали и в заводских условиях изготовили. Эти образцы не планировались к десантированию (имею в виду ЗУ-23) Штатно ЗУ десантируют на П-7. Но присмотритесь внимательно, весь комплекс вооружения сверху, а защиты стреляющего нет абсолютно. В случае с АГС-17 это полбеды, а с ПК уже сложнее. Кстати, на показе был еще БТР-Д с ЗУ-23 на которой стоял бронещит.

[QUOTE]sving пишет
2 Ротный.Правильно,перед выдвижением колоны нужно организовывать контр-засадные действия,инженерная разведка (да хотябы пустить в главе танк с минным тралом и ЭМТ)и т.д
Понятно что тот кто атакует он выступает в роли охотника и у него  преимущества.[/QUOTE]
Под названием контр засадных действий подразумеваю еще и то, что опишу ниже:
1. Противник не дурак, он всегда и везде ведет разведку деятельности наших войск - он дома и ему в этом легче. Обо всех передвижениях войск он знает заблаговременно. Дальше расписывать не буду, это уже тонкости.
2. Необходимо попробовать подумать за него, а именно, внимательно изучить свой маршрут по карте и, учитывая свойства местности, определить, где бы сам поставил засады. При наличии сил и средств необходимо в этих местах (или на подступах к ним) заблаговременно самому организовать засады. Из опыта, в 80% случаев, это мешало хотя бы заминировать дорогу. Иногда удавалось нахлабучить и группу.
3. При движении колонны л/с ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! и непрерывно вести разведку местности и местных предметов, каждому в своем секторе. Разведку и детальную доразведку маршрута организовывать силами штатных разведывательных и инженерных подразделений. Так как сейчас  практически не встретишь нажимных взрывателей, а чаше по-проводам или радио, то вероятность наших потерь значительно возрастает. Об этом знает и противник. Необходимо, если есть в наличии, не выключать не под каким предлогом генератор помех, пусть от этого даже пострадает качество своей связи. При нахождении ВОП обязательно спешиться и занять круговую оборону. Минимилизировать группу осмотра места предпологаемой закладки - отправлять только одного сапера, но на удалении зрительной связи и поддержке огнем. Ни в коем случае не "снимать" фугас или мину, а уничтожать накладными зарядами. Для этого тоже необходимо продумать вопрос о дистанционной установке заряда. Например, скрутить два щупа или заранее подготовить шест. Заряд скручивается скотчем или изолентой, надевается на шест, ЗТП устанавливается с нормальным запасом времени и вперед.
Если ВОВ не обнаружен, то торопиться залезать на технику не стоит. Этот участок местности технике необходимо преодолевать отдельно, по-одной машине на максимальных для местности оборотах, а пехоте на больних дистанциях по-одному и бегом.
В общем писать еще можно много, но все ситуации не просчитаешь, а сводить потери к минимуму нужно везде и всегда.
Танк с минным тралом тоже дело хорошее, но для инженерных боеприпасов с взрывателями нажимного действия. Хотя, если что, не плохое средство огневой поддержки.

[QUOTE]shmel_5 пишет
[QUOTE]sving пишет
можно было предотвратить бой и потери в л-с и технике.[/QUOTE]
в этом согласен когда то тоесть когда мы уезжали на вторую компанию комбриг сказал золотые слова точно не помню но звучат примерно так  "в смерти солдата кто-нибудь всегда виноват, втом числе и сам солдат" в принципе любую гибель можно предотвратить если бы не злодейка судьба [/QUOTE]
Действия "ДО" одинаковы практически у всех. Разница в действиях "ПОСЛЕ". Здесь ни кто ни когда не просчитает кого первым убъет: командира или стрелка, хотя очевидно, что потеря управления более губительна для подразделения. Опять же, тот кто платит тот и танцует с дамой, а именно, все козыри у нападающего. То что расхлябанности хватает - это не вопрос, но после подрыва, как правило все спрыгивают с брони, НО начинают стрелять из БМ и т.д. принципиально схема понятна. Мое мнение, что при грамотной организации засады или налета все равно больше потерь у атакованной стороны. Хотя умные командиры организовывали перед движением колонн контр-засадные действия.

[QUOTE]Чай пишет
Те кто носил очки в ЧР, когда очки натягивали, всякий раз при движении по дороге и застроенной местности? Как на счёт лесистой местности и гор? Вспоминается характерный жест спецов из А и В, непосредственно перед штурмом забрало цбрасывают на лицо.[/QUOTE]
Нет, скорее на колонах. Летом очень пыльно, а когда глаза парашей набьются, ты уже не боец. Бойцы делали из противогазов. Отрезали "глаза" с резинкой и вперед!
Зимой хороши тоже, рожа не так мерзнет и, если лежит снег, не отсвечивает. Стрелять в них не очень удобно, по мне лучше снять.
Но мое мнение - хороши они исключительно для перемещения на технике (т.е. верхом на броне)

[QUOTE]Баклан пишет
Уточнение. Ввёл в заблуждение форумчан. Памятник всё-же оставили, но перенесли к 45 ОРП. Пока они там, памятник тоже будет там.[/QUOTE]
Хорошо хоть так. У меня друг КБ в 45 приехал от туда летом, но мы с ним за это не говорили, у меня в мыслях не было что такое может быть!

[QUOTE]Рядовой-К пишет
В советское время ничего такого не было. Что сейчас - я не в курсе.
Расскажите?[/QUOTE]
Ни чего не изменилось. Только штаты меняют то туда, то обратно, а средств разведки ни наземных не воздушных не прибавилось.

Видел в живую еще в 98 на ВГТЗ, когда получал тройки будучи нач.каром. Опытный образец был и есть. Фотографировать не разрешили. На последних сборах командующего был стенд с образцами вооружения на базе БМД-3, он там был. Сказали, что нет финансирования, а что на вооружение не приняли ни чего не говорили

[QUOTE]Александр Ф. пишет
Нужна информация о колличестве ЗУ в ПДП и ЗИН.ДИВе.Подскажите.С уважением....[/QUOTE]
Данные сегодняшние, согласно нового штата. В ПДП:
6 ед. ЗУ-23 в ЗРАБАТР в зенитно-артиллерийском взводе. Больше ЗУ-23 в полку нет. Остальные взвода ЗРАБАТР и ЗРВ батальонов вооружены ПЗРК.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
YYKK
А ты тогда сравни сколько весит установка и её бк, сколько надо человек расчёта и т.д. и т.п. Да и по вертолётом сомнительно что Стрела-3 равно ЗУ-23. Надо посмотреть в записях.[/QUOTE]
Не забывайте, что у нас еще есть 2А42! Уточню у зенитчиков и дам точные данные по количеству ЗУ-23

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
УМР.Медсанбат.Нельзя в очереди стоять.А в очереди постсостав соседних рот.Очень помогло при перебоях с пивом в 80-х B)[/QUOTE]
За Гайжюнайский медсанбат наслышан! Красава!
А по-поводу молодежи, Сергей, не заводись, они одного вдесятером замесят, а потом считают себя мастерами всего на свете. Ему-бы разок в рукопашную попасть, я бы посмотрел на его геройство и какие у него потом были-бы умозаключения, когда лопатой или каской порубился-бы. Он сейчас не понимает, что пишет, лишь бы написать

[QUOTE]Баклан пишет
Нет не стоит, его демонтировали с разрешения командующего, перед тем как крайнюю БТГр 104 пдп, в Хатунях поменяла РТГр 70 мсп 42 мсд. Не смогли оставить дикарям. Где он сейчас находится попробую уточнить.[/QUOTE]
Вот же народ! Неужели ни чего нельзя доверить! Ни чего святого что-ли нет?