[QUOTE]ego пишет
......................

P.S. данным которые у меня есть, ПРЯМЫЕ затраты на содержание 1 офицера для армии составляют в среднем в 350 000 руб. в год (плюс-минус 20 000). Сюда включены з/пл, все льготы, одежда, обувка, выплаты и т.д. Помимо этого есть еще косвенные затраты (з/пл начальников, оборудования рабочих мест, писарей отделов кадров и т.д.), составляющие порядка 50 000 руб. в год. Т.е. примерно имеем цифру в 400 000 руб. на 1 офицера. И это без стоимости обучения и выхода на пенсию.
Теперь посчитайте количество увольняемых бездельников и оцените экономический эффект.[/QUOTE]


1. Тут вы по ходу мух с котлетами очень круто замешиваете... особливо по поводу косвенных затрат :ph34r:  B)
2. Экономический эффект для кого или чего? Военнослужащих остающихся служить в армии (пусть даже они не бездельниками окажутся)? Армии? Бюджета страны? Или кого?

[QUOTE]sifu пишет
Вы имеете в виду подготовку по книге-самоучителю? Без "звукового" сопровождения?
Я не думаю что кто-нибудь таким образом готовит "спецов". Даже те кто в простых универах учится - всегда могут в "лингофон" сходить и до посинения тренероваться.

Нет?[/QUOTE]

Звуковое сопровождение в лингафонке должно иметь перевод и от реала может отличаеться значительно (в части касающейся имено произношения), т.к. готовится самими преподавателями...



[QUOTE]
А чем восточные отличаются? Фарси, Китайский так там все по Русски только с местными интонациями. 6-9 месяцев в стране и вы как "огурайц" будете "шпрехать".. В китайском 4 тональности ну так на то и инструктор - все вам обьяснит.[/QUOTE]

а). Четырёхтоние четырёхтонием, но проблема в китайском (в частности) в местных диалектах (которых значительное количество кроме основного - путунхуа), а как следствие и написании однозвучных иероглифов... Пока не начнете писать иероглифы на ладошке - будете разговаривать как два глухих...  :D

[QUOTE]pauk пишет
162 ОРБ - отдельный ремонтый батальон или что означает ?
Какую-нибудь информацию имеете о 6 ОРВБ (в/ч 21012), выведенном из Каунаса ? Или сократили до роты ?[/QUOTE]

Это разведываетльный батальон

[QUOTE]ego пишет
прошу не считать данный пост провокационным.

Но выскажу свое мнение.

Мне крайне не нравится идея с выплатой некоторым офицерам премий от 70 до 150 тысяч рублей.
Я считаю что офицер, сержант, солдат НЕ ДОЛЖЕН получать за службу в ППД большие деньги! Это просто вредно![/QUOTE]

А "большие" и "достойные" - это сколько...? И "много" ли получаемое в Пскове к получаемому например в Туле, Ульяновске или др. н.п.?

[QUOTE]
За долгие годы реформы мы так привыкли к тому что в голову обществу вдалбливали тезис о том, что офицеры самый беззащитный его класс.[/QUOTE]

А чем реально защищен? Ничем...

[QUOTE]
И этот комплекс настолько укоренился в сознании, что после опьянения от сверхдоходов мы вдруг решили платить офицерам от 2500 до 6000 долларов.
Ни в однйо армии мира военные не получают такие деньги (по сравнению со средней зарплатой)[/QUOTE]
Получают и даже в сравнении со средней з\платой... Вы просто не берите чисто числовое значение....


[QUOTE]
.........Сделать армию привлекательной для желающих зарабатывать огромные деньги. ............[/QUOTE]
А что мешает сделать систему стимулирования финансами совместить с системой ответственности? Только реально...

[QUOTE]
Лучше платить большие деньги за участие в БД.....[/QUOTE]
А вот тут вопрос спорный - все военные учатся в конце концов воевать, т.е выполнять ту работу которой их научили и которую они дожны выполнять, причем выполнять хорошо...

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Да нет, думаю что не махнул, хотя и не исключаю, что на момент моего пребывания в части так сложились обстоятельства.  Лично знал по службе выпускников, например, Софийского и Пражского Унивеситетов, Высшей технической школы Дрездена. Помнится и выпускник Сорбоны служил. Говорю с их слов, сам не микрофонщик. Но не вижу смысла для них преукрашивать то, что они мне говорили. В те годы немало народу училось за бугром, естественно кафедр военных там не было. Для успешного построения карьеры в дальнейшем, родители многих таких бывших студентов предпочитали, чтобы их сыновья прошли армейскую службу. Подумайте сами, где им эту службу в солдатсих погонах пройти было практичнее? Наша специфика, особенно микрофон - самое оно! А плюсов несколько - хоть какая-то языковая практика, возможность пройти офицерские сборы и получить звание офицера запаса после срочки, сам факт службы с частях ГРУ положительно сказывался на дальнейшем карьерном росте, особенно на госслужбе, например по линии МИДа.[/QUOTE]

1. Это скорее не выпускники, а участники программы обмена студентами, что есть не совсем то.
2. Речь велась именно об изучении языка за бугром и именно в середине 80-х количество таких "учеников" было не много, как впрочем и остальных, т.к. для простых смертных это было исулючениема, а для остальных дальнейшая карьера в наименьшей степени зависила от прохождения/непрохождения военной службы из-за "весомости" положения родителей... Для военных она все равно проводилась под прикрытием гражданского ВУЗа по программе обмена...
3. Микрофон для языковой тренировки как раз не айс - слишком много сокращений, условных фраз и т.д. - у неспецифического выпускника факультета иностранного языка (переводчика) глаза кадратными переставали становиться от бланков перехвата минимум через пару месяцев...
4. Получить офицерское звание можно было только окончив советский ВУЗ и уж ни как не Сорбонну... :huh:

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Где мало (сейчас ли в советское время)? В СпН? У нас в середине 80-х процентов до 20-ти срочников (минимум) на микрофоне были выпускники иностанных ВУЗов.[/QUOTE]

Эк вы махнули на 5-ю чать. не погорячились-ли?.. Может путаете что либо - не "иностанных ВУЗов", а факультетов иностранного языка ВУЗов...?

[QUOTE]sifu пишет
Не, ну если так пошло то, вот вам вопрос в лоб. Вы под воздействием из чего с 20 метров лучще попадете из пистолета или из ружья? Пора рулетку доставать - меряться? Не то что я всем пытаюсь выдать по дробовику, но если вы задумаетесь то, станет очевидным что вы уже нагружены всем из чего умеете (или не умеете) стрелять. Распишите все стреляюще-взрывающе-коляще-режущее что на вас висит и еще раз подумайте. А про задачу и необходимость ето вы правильно сказали.[/QUOTE]

Я как старый еврей отвечу вопросом на вопрос - А если я хорожо обращаюсь с МБР или попроще - с танковым орудием, мне ее тоже в группу взять? Попадание гарантировано...
А я не нагружаю группу всем что есть, поскольку в определеный момент по той или иной причине все это превращается в приспособление для раскалывания орехов... Гладкостволы в ВС кроме как для понтов не нужны - вполне хватает нарезного, причем различного калибра....

[QUOTE]sifu пишет
Я честно скажу что пока не взялся за ружо по серьезному думал точно как вы. .....

А что касается разнообразности вооружения группы, если народ у вас подготовлен работе со всеми видами оружия, то разнообразие ето ваш козырь.[/QUOTE]

А вы не берите в руки ружье и не занимайтесь стрельбой в тире по бумажкам которые не оказывают ответног воздействия.... Попросите товарища в период вашей стрельбы просто воздействовать на вас и сразу увидите, что вы ничего не умеете... :huh: И не путайте подготовленность и видовой состав вооружения - вы вынуждаете всех носить по несколько видов боеприпасов и это к козырям не относится, т.к. если вы берете все из чего можете стрелять, а не то что необходимо - то не понимаете соновной задачи....

[QUOTE]байкер пишет
Фамилия погибшего?????????
Январь-апрель 95г. Св. бат.7 ВДД.[/QUOTE]

Читай внимательнее... В этот период потерь в 7 вдд во время боев в Грозном погибших не было.

Наивный вы - если указюка существует то она как правило отдается циркулярно, а с учетом ситуации, несмотря на то что рикск дело благодорное, альтруистов не находится... Ищите тех кому до лампочки и они вам еще не то покажут...

[QUOTE]флагмин пишет
Скажите номер директивы, почитаю.[/QUOTE]


Зайдите к восьмерикам или в секретку и если не было (в чем сомневаюсь) указюк сверху [B]"НИКОГО КРОМЕ СТАРШЕГО РУКОВОСТВА НЕ ОЗНАКАМЛИВАТЬ"[/B] , то прочитаете... Скорее именн по этому вы и не знаете номера сего документа...

Смотрите лучше канал Дискавери...

[QUOTE]
Друг мой, как говорится Вы очень мал и очень глуп и не видал больших ...... (ушей).[/QUOTE]

[B]nov70[/B] Судя по информации выкладываемой здесь вы это тоже не наблюдали, даже в бинокль... Не хамите...

[QUOTE]bakhus пишет
Да ну, ладно!
Никогда о таких мечтах не слышал. До сообщения Сергея Асташова ("а об отказах действительно не слышали?Когда изношенный механизм отбивается в обратку и закрывается?") свято верил в практически стопроцентную надежность двухконусного замка.
В надежности ППК-У и АД-3УД тоже не сомневался и не слышал нареканий в их адрес среди "пользователей"  ;) .[/QUOTE]

Куда отбивается? В обратку? Сказка ...  :rolleyes:  Вспомните про положение парашютиста во время стабилизированного полета и направление действия сил ....  :ph34r:  :blink:  :rolleyes: Ему (в смысле замку) ну-у очень быстро придется отбиваться для того чтобы он успел закрыться обратно ....  :P

[QUOTE]humanitarius пишет
1. Какие задачи может решать такой резерв ВГК? Зачем такие резервы вообще нужны?
2. Аэромобильные соединения нужны именно округам, потому что десант действует в интересах войск округа, а не решает мифические глобальные задачи[/QUOTE]

1. А у нас что округ определяет кто друг-враг, где применять войска, силы и средства? Подозреваю что нет...
2. Применение десанта и ранее предполагалось в интересах округов(фронтов) и об этом известно, вот только решение на его применение пререгатива не командующего округом, а ВГК. Объяснить почему? Если есть необходимость могу..
3. Резервы вообще любые нужны - это туз, а не шестерка в рукаве, в критический момент...

[QUOTE]
Мешает:
1) отсутствие потребности в парашютно-десантных соединениях;
2) отсутствие задач для парашютно-десантных соединений;
3) отсутствие средств для их содержания.[/QUOTE]

Это не доводы, а еще одна ахинея и бред...  Кто оперделил отсутствие этой потребности и отсутствие этих задач???
Представители "райской группы", не умаляя их достоинства и заслуг? Но это не более чем их мысли вслух, и случись все не так ответ будет один - вывод и исследования были ошибочными и не более. Кто при этом локоток кусать будет - генерал сделавший такой вывод в одной из своих работ или командир объединения/соединения? Первый я думаю не будет точно...


[QUOTE]
Обычные. Из штатных средств частей и подразделений и придаваемых им сверху в зависимости от решаемых задач.[/QUOTE]

СВОЁ всегда было лучше приданного и тем более поддерживающего. Вам это любой командир и начальник скажет...


[QUOTE]
Я уже лет 10 не сажусь на шпагат. Да и аналогии какие-то кривые.[/QUOTE]

Это к тому что ног разбегутся в разные стороны и движение прекратится вообще аналогично перебросьте сию аллегорию на применение сил и средств...

[QUOTE]
7-я ДШД сконцентрирована именно там только потому, что ее в свое время туда вывели. А планы использования вряд ли предплагали учет курортников[/QUOTE]

В какой-то степени моря и курортников тоже...

[QUOTE]
Желательно также иметь понятие о "вероятном противнике" с которым "вероятно" придётся иметь дело. Это всё по теме сайта (модерваторов прошу не удалять пост). Ведь дивизию где-то надо десантировать (естественно на территории "вероятного противника"). А мы опять (как и в 1941 году) не знаем кто у нас друг, а кто у нас враг. И где конкретно воздушно-десантным дивизиям предстоит выполнять боевые задачи.[/QUOTE]

Пререгативы не менялись уже много лет и ху из ху тоже и где десантным соединениям предстоит выполнять боевые задачи тоже известно. Если вас не посвятили в свое время, то значит не считали это необходимым, но это не означает что планы не разрабатываются, не уточняются и т.д.

[QUOTE]
Я так понял, правильно и претендует на истину в последней инстанции только мнение уваж. форумчанина с ником Проверка, а всё остальное, с его слов - ахинея или ещё хуже.
Проверка,
а вы без переходов на личности вопросы обсуждать не можете? Или мнение, не совпадающее с вашим - ахинея изначально? Или вы тут самый =десантный дЕсант?=[/QUOTE]

Не сочтите за труд ткните меня туда где я себя запозиционировал истинной в последней инстанции... Или это предложения не кромсать а увеличить и создать дополнительно - ну тогда да...

[QUOTE]
Кстати, всё последнее время ВДВ воюет именно в составе РТГр, БТГр, ПТГр, потому, что одним воевать нельзя, другие - не хотят, третьи - не могут, вот и получается, что со всей хвалёно-прославленной дивизии еде ПТГр\это в лучшем случае\, и начинают дергать с миру по нитке, с батальона едва взвод набирается в других частях и подразделениях обеспечения.[/QUOTE]

Извините за ерничество , а "одним воевать нельзя, другие - не хотят, третьи - не могут" это вы про кого? И повод ли это чтобы всех подстричь под одну гребенку? И что мешает сделать соединения полнокровными, чтобы не щипать в состав ПТГр с миру по нитке, хотя в масштабе вдд это решается как раз без проблем... Проблемы возникают когда принимаются популистские решения без просчета и обеспечения последствий...


[QUOTE]
И оно надо? ТАКАЯ дивизия. Уж лучше боеспособная бригада, не так грозно звучит, зато - боеспособно. А то - как Путин в своё время сказал, народу = до хрена, только в бой послать некого.[/QUOTE]

Читайте выше, а сгодовым сроком службы вообще вместо войны в чапаева играть будем, зато деньжищь сэкономим...

[QUOTE]humanitarius пишет
............................
На лично мой взгляд, нынешние дивизии должны быть дислоцированы в округах и преобразованы в десантно-штурмовые, с 1 парашютно-десантным и 1 десантно-штурмовым полками, артиллерией и вертолетной бригадой. Все равно десантироваться будут не штатные полки, а боевые группы под задачу, а на управление еще и вертолетами бригадного уровня недостаточно. Американский опыт рулит
А необходимость в воздушно-десантном соединении центрального подчинения сомнительна, при всем почтении к воздушно-десантным традициям.[/QUOTE]

Зачем округу соединение из состава резерва ВГК? Оставьте дивизии доведя их до трехполкового состава и сформируйте бригады - кто мешает?
Какие боевые группы? Не несите ахинеи. Как вы порежете артиллерию, ПТС, силы и средства боевого, технического, тылового обеспечения? Кому она окажется нужнее и кто это сможет определить? для банального примера попробуйте перставлять ноги, на стрелке ж/д полотна, по расходящимся рельсам...Далеко сможете передвигаться? В лучшем случае до ширины седа на шпагат...

[QUOTE]humanitarius пишет
Скорее к тому, чтобы все недосоединения перевести в разряд БХВТ, а оставить только полнокровные. По крайней мере, такое намерение у них просматривается с середины 1990-х, когда оказалось, что и при капитализме приходится воевать[/QUOTE]

А вы знаете историю этих "недосоединений"? Это когда, в 92-93-м, при выводе 7 вдд (трехполкового состава) с территории Литвы, из ее состава вывели 119 пдп, а в состав ввели 345 пдп, а потом через пару лет успешно вначале скадрировали 97 пдп с последующим расформированием, а 345 пдп выведя из состава дивизии сократили до 10 базы, ввели в состав 247 дшп, а теперь все до кучи в бригаду... Классная арифметика и самое главное экономия... Это что каждый раз по принципу "мы наш, мы новый... а затем..."?!

[QUOTE]объект 925 пишет
Может. А бой вести после этого он сможет?
ПыСы. В советское время те кто учился на водителя по оконцовке обучения в ДОСААФ делали 500-км-й марш.[/QUOTE]

Сможет, и причем сходу, и не в течении 30-40 минут, а значительно дольше и без сна сможет обходиться еще сутки-полтора, вот потом тяжело - понадобится отдых.

Блин, ну вы как тот "шустрик" из древнего анекдота...


[QUOTE]Рядовой-К пишет
Т.е., ув. Sunych, проверка и garpiya – реальное время на преодоление 600 км растянется на БОЛЬШЕ время, и составит стандартные двух суток как пиддать.
Если же водители-десантники оказались терминаторами и таки преодолели 600 км за сутки причём в полном составе… Ну, тогда, это рекорд для занесения в книгу рекордов Гинесса. И попрошу свидетелей ПОДРОБНО РАЗЪЯСНИТЬ организацию марша, дабы не выглядело это это не выглядело пустым бахвальством.[/QUOTE]

А почему бы не так выделять до конца, а не так как вам удобно....


[QUOTE]
Кратенько, но ёмко по совершению маршей.

Цитата №1. БУ ВДВ. Часть 2-я. Глава 3-я. Стр. 55-56.

<i>64. … Средняя скорость движения смешанной колонны и колонны боевых машин по дорогам может [B]быть 25—30 км/ч, автомобильной колонны — 30—40 км/ч и более[/B].

...................................
Для отдыха личного состава, проверки состояния вооружения и техники, их технического обслуживания в ходе марша [B]через 3—4 часа движения [/B]по возможности в укрытых местах назначаются [B]привалы продолжительностью до одного часа.[/B] При совершении марша протяженностью [B]250—300 км [/B]и более может назначаться привал для приема пищи продолжительностью[B] до двух часов[/B].</i>[/QUOTE]

Т.е. 10-ти минутный привал и привал продолжительностью 45мин-час попадает в эти рамки... :ph34r:

[QUOTE]
Цитата №2. "Тактика". Учебник. Часть 2-я. 1984 г. Глава 8-я. Передвижение.

...........................Средняя скорость движения … без учета времени на привалы может быть [B]20–25 км/ч[/B]. При совершении марша в горах, пустынях, северных районах, лесисто-болотистой местности, в распутицу, туман и других неблагоприятных условиях она[B] МОЖЕТ [/B][B]уменьшиться до 15–20 км/ч.[/B] [B]Во всех случаях марш должен совершаться с максимально возможной для данных условий скоростью.[/B][/QUOTE]

А по вашему каждая машина должна идти с якорем сзади чтобы не дай бог не выйти за параметр [I][B]20–25 км/ч[/B][/I] или иной параметр...

[QUOTE]
................колонны в течение суток. Опытом Великой Отечественной войны и послевоенных учений установлено, что [B]механики-водители (водители) сохраняют высокую работоспособность при движении 10–12 ч в течение суток[/B]. С учетом установленной средней скорости движения 20–25 км/ч, а также времени непосредственного движения и определяется величина суточного перехода.[/QUOTE]

С высокой работоспособностью понятно, а вот как там по опыту с нормальной и низкой или как только 12 часов марша пик-пик, механик разваливается...? При нормальной работоспособности он не в состоянии управлять техникой...?


[QUOTE]
Исходя из данных цитат, имеем.
Величина максимального суточного перехода ПДП не может превышать 250 км исходя из физических возможностей человека (мехводов и водителей) и средней скорости движения смешанных колонн.
Кроме того, в части 1-й. учебника "Тактика" указывается, что среднесуточный переход составляет для смешанных колонн [B] 250 км.[/B][/QUOTE]

Средняя скорость - максимально большая и никак и ничем не ограничивается ...

[QUOTE]
Человек может вести машину не более 10-12 часов в сутки, а значит, преодоление указанных 600 км растягивается на ДВОЕ суток.[/QUOTE] Человек может вести технику более 10-12 часов в сутки

[QUOTE]
Далее, замечаем, что указанный в примере марш 345 гв.пдп совершался в зимних условиях, при наличии снега, да ещё и в горах (много поворотов, спуски, подъёмы и пр.) следует УМЕНЬШИТЬ среднюю скорость до 15-20 км/ч: 20 км/ч в светлое время суток, и 15 км/ч – в тёмное. Т.к. зима – световой день короче.[/QUOTE]

Это к морякам - у них, если не ошибаюсь, как экстренное средство для торможения используется якорь...

Ну и остальное из разряда домыслов и произведений Носова даже анализировать нет желания...

Короче вы в очередной раз попали в просак...

[QUOTE]nov70 пишет
[B]Проверка.[/B]
Ну,ну - блеснул умом. бывшая Югославия.
Так какую же БОЕВУЮ задачу  способны выполнит нынешние Российские ВДВ на территории бывшей Югославии? Героический марш миротворческого батальона на БТР-80  в конце 90-х годов? Ура,ура. Мы опередили НАТО! Так меня мутит от таких разрекламированных подвигов. Проведение миротворческих операций? Так извините, для этого не нужно ни дивизий ни бригад ВДВ. В Абхазии после расформирования 345 ПДП с миротворческими задачами справлялся 10 в принципе мотострелковый полк. А в Таджикистане - 201 МСД.
Так где на территории Европы нынешние Российские ВДВ способны выпонить свою непосредственную БОЕВУЮ задачу? Т.е. провести десантирование, захват и удержание чего-либо до подхода основных сил или рейдовую операцию? "Подразните" Админа.[/QUOTE]

1. Вы просили - я назвал... Вы замычали...
2. Тошнить вас должно от того где "вы "гнили" и где урывали свое"...
3. "10 в принципе мотострелковый полк" миротворческих функций практически не выполнял к этому времени там уже были подразделения ПривВО
А коль не знаете ответа на каверзный вопрос, лучше не задавайте, а то вдруг его кто-нибудь знает...

[QUOTE]nov70 пишет
Встречный вопрос: А где собственно нынешние ВДВ РФ способны выполнить боевую задачу? Кроме территории бывшего СССР.
Меня интересует европейский ТВД. Там все наши ВДД. На территорию какой страны Российская Федерация способна десантировать хотя бы одну ВДД.
Я не ушёл от вопроса. Когда Вы назовёте страну, я дам Вам примерное развитие последующих событий. И отвечу на ваш вопрос.
Только убедительно прошу не приводить территории бывшего СССР.[/QUOTE]


:rolleyes:  Ладно я вместо [B]garpya[/B] "подразню" админа - Выберите любое из государств образовавшихся на бывшей территории бывшей Югославии, мне нравится Косово :blink: :ph34r: :lol: . Европа, не территория СССР, все условия выполнены - теперь ваяйте сказки, только если возможно в отдельной теме и действительно аргументировано... B)

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[B]jugoslav[/B]

Притянуто за уши без всяких причин. Степашин никаких действий "а-ля Сердюков" не у страивал. Он был просто неадекватен занимаемой должности. и в финансах он тоже разбирался как мы с вами в колбасных обрезках. Он - замполит, ричём - не лучший, типично "паркетный" тип.[/QUOTE]

Ну не говорите хрень, лучше пообщайтесь с сотрудниками МВД ... Вы не осведомлены абсолютно...

[QUOTE]
А вот Сердюков как раз и призван разрулить ситуацию с попилом военного бюджета. Чем он активно и занимается. За что и горячо ненавидим многими. Но, будьте уверены, многими и поддерживаем - никакой даже самый харизматичный чувак не сможет руководить всецело враждебно настроенным против него коллективом.[/QUOTE]

А начал с наема частной компании и проведения капитального ремонта далеко за N-ю сумму денег... из того же бюджета....

[QUOTE]
К тому же, я быне удивился, если бы оказалось, что сам Сердюков, от себя лично, вообще ничего в Реформу не вносит; апользуется только разработками да идеями самих военных. В сущности проводимая им Реформа и продумывалась ещё НГШ Балуевским. Разница - в деталях.[/QUOTE]

Тогда уж точнее ангажированной группы военных...

[QUOTE]
Страшно неприятный, но, видимо, другого в арсенале нет - остальные показали не эффективность.[/QUOTE]

А в арсенале другого нет, поскольку человек эпохи "Укради, продай, урви любым способом"


[QUOTE]
По имеющимся сведениям именно он "урезал осетра" вещевикам и Юдашкину со 100 миллионов до 30. И вот ведь - уложились и в 30. Итого имеем попил по вещевекам - 70%. Впечатляет? А вы думаете почему ходите в низкокачественной обуви...[/QUOTE]

Наверно на ремонт кабинета не хватало...

[QUOTE]
Вопрос на засыпку - какой размер суточного марша смешанных колонн бронетехники?
И предложение - может устроим тактический расчёт по теме "Марш пдп на 600 км по одному маршрутув горных условиях"?[/QUOTE]

Не лезте вы туда, где в ваше же г... вас и ткнут носом... Потом же кричать будете не весть что... И 600 км марш совершить не проблема и техника не будет брошена мертвой (это к вопосам организации и проведению марша, коих вы не знаете судя по всему), а уж про 300 км  вообще детский лепет, причем не на технике стоящей и обслуживаемой в парке,а на технике которая перед этим по горам скакала...

[QUOTE]humanitarius пишет
Они этому специально обучены и имеют для этого соответствующую технику. Наши ВДВ такой дивизией похвастать немогут.[/QUOTE]

И тем не менее это относится к применению... Для этого в ВС сушествовали бригады которые успешно покромсали...



[QUOTE]
Тем не менее, официально они относятся именно к пехоте, хотя и получают специальную квалификацию парашютиста и штурмового пехотинца. А рейнджерами себя могут называть только те, кто прошел соответствующие курсы и сдал экзамен.[/QUOTE]

Назовите десантника пехотинцем и результат отразится на вашем лице...



[QUOTE]
И как же оно на самом деле? Все батальоны МП США оснащены БМП? В каждом полку - танковый батальон? На вооружении - самоходные гаубицы?
Всего этого нет, по оснащению полки морской пехоты не дотягивают до наших старых мотострелковых полков на БТР.
Вот экспедиционные силы - другое дело. Так и ВДВ не имеют в своем составе авиации[/QUOTE]

Действительно не все, только большая часть, есть еще лмпб на БТРах, а вот танковые батальоны действительно присутствуют и артиллерия имеется - аж два дивизиона... И техника частично разбросана по всему миру на судах-склаждах для мобильности применения... Да и полк МП является основой для формирования бригады, с которой наша дивизия потягатся может с большим трудом...

[QUOTE]Sanuch пишет
Это почему восточные отпадают? Объясните.[/QUOTE]

По банальному принципу - ПРОИЗНОШЕНИЕ...

Транскрипция, используемая в разговорниках не передает полностью произношение...

[B]Sanuch[/B] вопрос изначально некорректен, в той постановке в которой он поставлен, ответ возможен только в отношении европейских языков, восточные отпадают сразу...
Впрочем как и их (в смысле восточные) изучения...

Эт так мона только матерный изучить...

[QUOTE]oliver пишет
Возможно и покрыл бы, но, он жил в другой стране и с другими возможностями, целями и задачами. Надо по одёжке ножки то протягивать. МИР МЕНЯЕТСЯ. Встанет Россия вровень с уровнем СССР - и можно опять плодить 8 дивизий и несметное число бригад, рот и батальонов. А пока покупают в год по 3 танка и 2 самолёта для ВС, тут уж - сами понимаете. Но - это оффтоп, да простят меня за это.[/QUOTE]


А у вас не возникало мысли в голове в случае пореза пальца отх...ть руку по самое плечо, как никак экономия в материалах, средствах??? Наверно жалость пробивает - как никак свое, родное? А тут можно - тут чужое... А не проще убрать проблемы, приводящие к "неряшливости и убогости одежки", чтобы ножки не протянуть совсем???...

[QUOTE]humanitarius пишет
..................Почему не в счет 101-я ВШД? Потому что предназначена для десантирования с вертолетов, а не с парашютами? Так это преимущество, а не недостаток.[/QUOTE]
И к преимуществу это тоже не относится, как бы вам этого не хотелось... Это относится к применению...

[QUOTE]
И да, 3 соединения - это много, и они сильные. И американцев не коробит оттого, что десантники относятся к пехоте. У них это считается вполне почетным.[/QUOTE]
И тут опять мимо - они считают себя относящимся именно к десантникам или рейнджерам, но никак не к пехоте, для них это оскорбление...

[QUOTE]
КМП США - это в первую очередь легкая пехота (ничего общего с нашими ВДВ), а во вторую - экспедиционные силы, которые применяются с опорой на флот.[/QUOTE]

А это не стоило писать вообще, поскольку не владеете вопросом, особенно в плане "легкости" этой пехоты...


[B]ego[/B]
[QUOTE]
............................какую роль исполнил командир 76 ВДД в конфликте с Грузией, кроме того что написал на стене губернатора Гори известную надпись?[/QUOTE]

А какую по вашему, кроме как точно и в срок исполнить поступивший приказ(распоряжение)? Вы видели само  приказ/распоряжение, я нет? Думаю, что согласитесь, что приказы выполняют так же как их отдают...


[QUOTE]
Командиры полков же вели в бой батальоны двухротного состава.. Это нормально?! Это недоверие к командирам батальонов или что? Я понимаю усиленный батальон в человек 500... Но чтобы целый полковник, которого учили и выпестовывали командовать полком, командовал подразделением в 200 человек.. Увольте...[/QUOTE]

Не нормально, но идут с тем что есть и выполняют задачу с тем что есть, и выполнение напрямую зависит от опыта, мастерства, знаний и т.д. ...
Вина комдива, что л/с хватет на две роты? Думаю что нет, поскольку он бы рад иметь, впрочем как и любой другой командир, л/с согласно штата...
В части недоверия к командирам батальонов скорее всего ситуация 50/50 - первая часть именно недоверие (поскольку назначение на вышестоящуюю должность зачастую совсем не связано с опытом, знаниями, авторитетом и т.д., командовать/"руководить" в ППД не есть командовать в боевой обстановке... Примеры привести?), вторая часть - желание показать своё знание и умение и отхватить очередную почесть...

[QUOTE]
Давайте изменим положения и будем ставить на должности комбатов после окончания Академии.[/QUOTE]

Как бы вам не было удивительно, но в советское время именно так и было и в академию не поступить если за плечами не было роты...

[QUOTE]
Переход на бригадную структуру - вещь нужная. Перевод ВДВ на эту структуру - также вещь нужная.[/QUOTE]

Вот только веских аргументов в пользу этой "нужности" весомых нет...

[QUOTE]
Самое главное задача перед реформаторами - создание работающего института сержантов...[/QUOTE]
- а). Для этого нужны люди...
- б). Для этого нужны умные, образованные люди с багажом (а не барсеткой)  соответствующего опыта...
- в). Для этого нужны деньги ( только не кричите что они появятся после сокращения: первое - не появятся, второе - если и появятся, то не в тех размерах которые необходимы)...

Ни первого, нр второго ни третьего нет и реально не предвидится... Вывод сделаете сами...

[QUOTE]
1. Отсутствие оперативного (в режиме реального времени) обмена информацией, максимально защищённого от неадекватности "звеньев" в цепи управления, её гарантированного прохождения по всем уровням принятия решений без личных субъективных корректировок при приподнесении этой информации вышестоящему начальству.
2. Отсутствие самой по себе эффективной системы управления в ВС, позволяющей комлексно, в оперативном режиме, реагировать на эту информацию.[/QUOTE]


От субъективных корректировок не обойтись поскольку обстановочная информация оценивается и докладывается именно людьми и поэтому "стакан может быть наполовину полон или наполовину пуст"... А вот оперативность ее доклада в обеих направлениях зачастую страдает от отсутствия именно банальных каналов связи для ее обмена...
Почему в системе ОСНаза во всех аппаратных совместно с приемником стоит аппраратура Т-219 и практически вся информация зашита в формализованные сообщения, а каждый пост имеет свой канал связи и не стоит в очереди для передачи информации? Что мешает проделать начиная с крупных подразделениях тактического звена и далее часть отделение штаба и т.д. аналогичное?

[QUOTE]nov70 пишет
Это Ваше личное мнение. Не надо широко офишировать собственную безграмотность.[/QUOTE]

[QUOTE]
Вы когда-нибудь сталкивались с современными системами АСУ ТП крупных корпораций? Только конкретно пожалуста, где, что за контрора, кем там работали.[/QUOTE]

Сталкивался, а где и в каком качестве ну как бы сказать попроще... Ну короче, если утешит ваше сомолюбие, то я там бутылки пустые собирал...
Теперь к вопросу АСУВ - так чтобы не загружать мозги тем кто с этим не связывался, в гражданском производстве оснвное применение - контроль выполнения плановости работы, что до противоположности отличается применению оной системы в бою, динамика изменения обстановки сродни цепной реакции возникновения ЧП в промышленности и на производстве, когда вся автоматизированная система используется только как фиксирующий механизм - там то, там то, там то, а давайте попробуем это через это, не получилось ... ну что ж мы сделали все что могли... И поверьте бригаде электриков выезжающей на поврежденный автотрансформатор подстанции в системе ИНТЕР РАО не надо ни ноута ни КПК - нужно сказать где и не забыть схему подключений и развязки сетей на гумажке и чтобы листик был поболе, т.к. схемку можно более подробно разрисовать ... Поэтому пример несколько некорректный... Это только в рекламе большой дядя одев касочку нажимает на клавишку и говорит "Вот сейчас мы увидим...", а за стенами мастер Михалыч при помощи лома и энтой матери ваяет очередной газопровод...
К сожалению это реальность нашей действительности и она более реальна чем дальше от высоких кресел...

И[QUOTE]
ещё: получение информации "он-лайн" очень-очень дорогостоящее удовольствие в любой отрасли (не важно ВДВ, энергетика, нефть-газ-уголь, флот и т.д.). И предназначается сия инфа как правило для топ-менеджмета (читай: старшие офицеры и генералитет ВДВ, Ген. штаба и руководство страны).[/QUOTE]

А с этим никто и не спорит, только не умея ходить не научишся бегать... Просто вы не видели карты нормальной например комдива, командира полка и как следствие что это будет представлять в электронном виде на мониторе или комдиву надо футбольное табло возить с собой с отрыванеим соответствующего окопчика....


[QUOTE]
Или (в чём я не сомневаюсь) курсанты-десантники всех курсов понятия не имеют о том, что когда-либо они будут в войсках будут чем-то управлять не иначе как по карте и через телефонный аппарат (радиостанцию)?[/QUOTE]

Не мне вам объяснять что такое РЭП и РЭБ, при удачном для этих подразделении обстоятельствах что делать то будете милейший, за  5минут с голоса не научитесь обстановку наносить...