Отслеживаю с 8-го по часам. Очеь мало информации, наиболее часто обновляются новости на lenta.ru, у нас в Украине вообще по новостям не поймешь что происходит. Только Крики о гуманитарной помощи Грузии.
Очень порадовала реакция российского руководства. Не стали сопли жевать и ждать, когда осетию с землей сравняют.
А насчет инструкторов - так уже по лентам пошло гулять сообщение, что нашли негров среди грузин. Либо наемники, либо инструктора.
Хлопцам - держаться и вернуться.

Помниться в афгане вертолетам давали запрет на вылет если не работала на борту "Липа", либо они пристраивались под днищем у вертолета с работающей Липой. Хотя это больше к Ведомому и Mi-24V :) Они ж там были. Но читал такие вещи. Даже одно время вроде бы поговаривали что необходимо отказываться от тепловых ловушек - Липы, мол с головой хватает. Как результат - станцию "Сухогруз", аналог Липы, но для самолетов, поставили на Су-39(кто не знает - развитие Су-25, на базе Су-25УБ). Хотя зравый смысл все же возобладал(мое мнение) и ловушки оставили. Хотя я бы ставил ЛО-43-и, которые на МиГ-23 ставили. Но конструкторам виднее.
Хотя в целом я думаю необходимо что-то типа березы ставить на обнаружение пусков ракет, правда береза на излучение работает, но вон для танков сто лет назад защиту от пусков ракет и РПГ придумали, вертолетчику, да и не только ему, достаточно было бы просто информации, о том, что произведен пуск и с какого направления.

[QUOTE]vista пишет
Тема вывода поднималась здесь: [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1801]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1801[/URL][/QUOTE]

Спасибо за ссылку, очень позновательно, ранее ее не нашел.

[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет
А на мой вопрос так никто и не ответил. Используется ли подобное в ВС РФ?[/QUOTE]
Да такие системы есть и даже применяются. К сожалению они особо не распространены. Не знаю как в бундесфере, а в наших при попадании на каске разварачивается "простынка" - типа "ты убит".

Стоит заметить, что не смотря на то, что ответил по первому пункту, в большей части имеющийся софт не отвечает потребностям подготовки бойцов. Его можно использовать для натаскивания командира для руководства подразделением в бою, тактикой, с привязкой к конкретной местности. Например захват Белого Дома в Вашингтоне :), что наш десантник произвести на практике не может. Пока :)
А тренировать по такому плану подразделение от рядовых и выше - нет. В данном случае елозинье мышкой по столу не подходит. Здесь нужны моторные реакции, а не мышки. Что бы вслучае чего человек поднимал автомат или брался за гранату, а не искал клавиатуру и не дергал не существующую мышку. Думаю что многие согласятся - моторная память для бойца важнейшее дело. Он незадумываясь делает весь комплект необходимых операций в стресовой обстановке именно благодоря ей. Имеено для нее нас всех и заставляли по сторо раз разбирать/собирать автомат, отрабатывать метание гранат и прочее. Что бы когда откажет голова - руки действовали.
Тоесть отрабатывать перемещение в боевых порядках как бы можно а моделировать боевое столкновение - нет. При этом стоит отметить, что в игре теряется восприятие страха и боли. То есть ты можешь в полный рост стать и под шквальным огнем пулемета рвануть к оному по открытой и хорошо простреливаемой местности. В реальльности так никто не действует. Разве что от безысходности.
Для этого нужны специальные тренажеры (в моем видении), а не просто системный блок+монитор. Нечто подобное есть в авиации. Симуляторы воздушного боя. Когда под куполом стоит тренажер, а на весь купол проэцируется картинка и пилот действительно может отрабатывать элементы боя. При этом со всей необходимой моторикой и взаимодествиям с КП и группой. для пехотинца/десантника все сложнее.
ТО есть мое мнение, на экране сейчас можно моделировать боевые порядки, просмотр здания с распределением ролей по комнатам и пр. Но ни в коем случае не бой в городских условиях или в лесу.
Снайпер от бога может не попастьв противника только потому, что не умеет работать с мышкой. Я уже молчу про физику.
Например вспоминавшийся Counter-Strike. Бросаешь гранату, прячешься за укрытие а тебя на ура сечет осколками. Или бросаешь под ноги противнику - а тот еще и бегает активно после этого. Я понимаю, что РГД-5 слабовата, но не до такой же степени... :)

[QUOTE]ads пишет
Товарищ из 3-ей ММГ ухоил оттуда 19 февраля, прибыл домой 23-го По его словам группа оставалась там до марта 1989-го[/QUOTE]

То есть, наши все же солдаты там оставались?
Таким образом отмечается день вывоза  знамени и ухода командующего 40-й армией, а не действительный выход советской армии из афгана?
к сожалению сразу не обратил внимание, кто он был - десантник или мотострелок, просто осталась зарубка в памяти, что на територии афгана они пробыли больше месяца и возвращаясь обратно в Союз самостоятельно форсировали речку. Объем подразделения указан не был или я не запомнил. То есть был это взвод, рота или целый батальон - не знаю.
Если точнее это была передача "Следствие вели..." с леонидом Парфеновым, кажется, о том как было прихватизировано 800 тысяч бакинским в Шереметьево-2. ИНтересно и человек поступил - себе денег почти не взял, а раздал тем, кто нуждался. Этакий Робин Гуд. Я его и не осуждаю и не хвалю. Но факт есть факт

проголосовал за пункт 1-й. Только из-за наглядных примеров.
Сам дважды поступал в училище, первый раз до армии, потом на срочке.
Оба раза неудачно. Один раз по здоровью зарезали, хотя здоров как бык был - недобор в нашем военкомате.
Второй раз не хватило одной "бамажки" из технаря.
Не хочу сказать, что они все хорошие, кто пришел из срочки. Просто психология пацана сильно меняется в первое время.
прошел две учебки. Когда попал во вторую первые дни были мысли "мама, куда я попал и где мои вещи". Психология сильно меняется, очень большой прессинг, при этом давление идет на РАЗОБЩЕНИЕ КОЛЛЕКТИВА старослужащими - им так легче управлять. Потому как сплоченный коллектив сам кому хошь люлей накидает, а потом доказывай что ты не верблюд. Я думаю это основной контраст при сравнении с военным училищем, ибо там формируют коллектив. В данном случае (г. Павлоград, Украина, что бы не быть голословным), колектив формировался исключительно на словах, на деле разобщение коллектива как такового.
Общее впечатление о офицерах, которых видел за годы службы - 50/50. Особенно хорош контраст был виден в ЗРБ, Калиновка, Киевская область. Был проездом. Но меня шокировало, как офицера из строя послали(построение возле столовки). В учебке это был бы залет. Причем конкретный. Здесь только словесная перепалка с использованием широкого лексикона второго русского. Насчет устава и субординации тоже жуткий контраст с учебными подразделениями.
Днепровпетровск, корпус войск ПВО. Топает солдат по распололжению. Навстречу полкан. Ноль внимания фунт презрения. Руки в карманах: "я пошел". Тоже был проездом, но шок это по нашему.
К чему я все это веду. Проблема заключается в том, что офицеры в современной Украинской Армии(да думаю и Российская не далеко убежала) не могут найти подход к солдату. Они не имеют представления о управлении разнопризывным коллективом на уровне взвода/кадрированной роты/роты который НЕДОБРОВОЛЬНО пришел случить. В сложившейся ситуации, человек имеющий за плечами опыт срочной службы легче осваивается в коллективе, разруливая положение в подразделении, сориентировав усилия на младших призывах используя старших в удобной им роли "командиров", с тем, что бы быстрее их изжить(проходит полгода и дедов как не бывало, а ты закручиваешь гайки), а соответственно нормализовать атмосферу в коллективе.
При этом зачем-то офицеры КВ позиционируют себя на уровне КО и ЗКВ, то есть сержант в их понимании тот же солдат, только лычки на погонах, зачем он нужен - непонятно. Грубо говоря младший командный состав в нашей армии гуляет. Зачем они нужны и почему я проходил год с лычками без ЛС (проверка подшивы по утрам в это не входит) - не знаю.
при этом что поражает - нет желания работать с личным составом как таковым на в плане боевой подготовки ни вообще узнать, что у человека на душе твориться. Если в учебке хотя бы для проформы велись личные дела куда что-то заносилось, то в "войсках" такого вообще не было.
Мне прийдя в часть пришлось учить старослужащих неполной разборке-сборке автомата, его правильной чистке.
Возращаясь к срочке и офицерам. Просто обратил внимание, что если офицер прошел срочку, он понимает, что вся проблема от того, что солдатцу нечем заняться. При этом занять его нужно не уборкой от забора и до обеда плаца при помощи лома, а чем-то что его заинтересует. 18-20 летние пацаны, они большей частью еще мальчишки и ХОТЯТ играть в ВОЙНУ. Так почему же большейчасти офицеров сложно это понять?
Почему человек, который прошел срочку, начинает "воевать", брать пост ДХ, в лесу. Другому пофиг? Он отправит солдата лучше плац подмести, в десятый раз за день, чем отойти на 200 метров в лес и просто показать КУСОЧЕК службы.
К сожалению, после общего впечатления от службы я не захотел поступать в третий раз.
Я увидел, что хорошие, толковые офицеры и прапорщики, банально спиваются. От без исходности.
Те кто приходит им на смену очень слабо подкованы и реальной заменой им быть не могут
Очень много уходов от ответственности и прекладывания оной на чужие плечи.
И хотя я до сих пор с завистью кошусь на офицерские погоны, но бывшего уважения к ним стало меньше. Просто ОФИЦЕРОВ стало меньше, а людей с погонами - больше. Стать одним из "людей с погонами" - я не хочу. Да уже и поздно, вообще-то

Добрый день. Вот проскочила такая информация, что когда последняя колонна ушла за речку, в Союз, в Афгане все же остались некоторые части. На месяц-два.
То что в Союзе дежурили бомбардировщики и штурмовики на случай попытки захвата Кабула в течении нескольких месяцев, знал давно. Что транспортники регулярно туда летали - тоже. А вот недавно по телевизору смотрел передачу и там упоминалось об одном афганце, с тяжелой судьбой. После выхода войск из Афгана он там пробыл больше месяца, после чего вместе со своим подразделением форсировал реку вплавь. Что бы не было разночтений - солдат был срочником, не офицером или прапорщиком.
Вопрос, были ли такие вещи в действительности и что могли выполнять за задачи наши хлопцы там, после вывода войск?

Да, вроде так называется, у меня правда название крутилось стритбол, но огласить в слух не решился, ибо неуверен в правильности.
А оттуда ли хлопцы - незнаю - просто предложили в "мужские" игры поиграть. Хотя это и дороговато, пока на экипировку собираем. Один автомат почти 3000 грн стоит. Не каждый себе позволит. А играют оружием, которое похоже на оригинал. Мы пока нашли только АКМ-74, хотя по легенде должны быть АКС/АКМС.

Есть игры, типа пейнтбола. Где разыгрываются различные вариации из исторического опыта. Только не пейнтбольным оружием, а пластиковыми шариками. При этом выбирается легенда по которой идет "война". 50 км,я  конечно хватил, но на игру дается порядка 2-х суток(хотя на данном этапе сейчас еще не все согласовано). Точной карты сейчас нет, Предположительно будет Киевская область. Так как, все в основном присутсвующие на форуме из России, то и привел среднюю полосу, как более понятливую по пейзажу.
Я в такой игре буду участвовать впервые, соответсвтенно подобрали команду пока 6 человек. Точной цели пока тоже незнаю. Просто задача пройти пока из пункта А в пунтк Б. Ловить нас по идее будут "зубры", ребята, которые не первый раз таким балуются. Вот и хочется "качественно поставить группу".
По условиям игры, если у меня выбудет из группы КГ или радист, миссия провалена. Потому их в центр сажу.
Вот и цель моего вопроса. Тоесть, у меня команда новичков, мне надо пройти маршрут.
Если такой тактический прием, точнее оглашение его вслух нарушает правила форума или негласные и гласные законы по профильной подготовке  в войсках - тогда вопрос снимаю.
Буду исходить из того, что сам надумал.

По порядку
Временем сейчас не скован, но в идеале сутки, двое максимум. ночь принимается. Но на такой дистанции возможно прийдется идти и днем(не факт, самому в таком участия принимать не приходилось). Но даже в таких условиях, как по мне без дозоров не обойтись, меняется, только дистанция - дозоры ближе прижимаются к группе. Это так я вижу. Если не прав - огласите построение
Зачем:
1) интересно. Читал, что в западных армиях РДГ перешли на состав с 4-ки на 6 человек, прикинул в голове - неувязочка, мало людей. Либо цепочкой идти куда бог даст либо распылять силы
2) прорабатывается тактическая игра друг с дружкой
3) если спрашивается цель, то предпологается либо выход в район сбора, например выход в расположение батиальйона, либо выход в район засады, минирования и т.д.

Как бы я видел состав группы из 6 человек
головной дозор - снайпер.
боковые автоматчики(по 1 человеку)
ядро группы
Впереди пулеметчик
центр радист
замыкающий командир группы

Если группа из 12 человек:
головной дозор 2 человека (автоматчики)
боковые по 1 человеку автоматчики
ядро группы
первый автоматчик
второй пулеметчик
снайпер
радист
командир группы
замыкают автоматчики

Но мне непонятно, какое удаление между дозорами и групами. Причем так, что бы не демоскировать группу лишними криками-воплями. и при этом был и визуальный контакт
да и вообще правильно я расплогаю силы в группе? Если группа перейдет в режим столкновения, то логично, что бы радиста и командира прикрывал пулемет, а снайпер имел возможность занять выгодную скрытную позицию(более 6 человек группа и он в составе ядра), что согласно логике в завязке боя участвует охранение, а ядро имеет возможность перегрупироваться или начать отход.
непонятно, что нужно ли автоматчикам какие-то спецсредства? например бинокли?
Как преодолевать лдистанцию? Бегом? Если так, падает осмотрительность, если быстрым шагом - падает темп, но есть возможность углядеть все.
Как расположить, на какой дистанции боковые - выстваить чуть вперед группы или оформить ввиде буквы Т группу.
Головной дозор, как далеко выходит вперед?
Вот список вопросов, которые при расмотрении на вскидку выскакивают в голове...

Сабж. Имеем группу от 6 до 12 человек. идем по пересеченной местности (типичная средняя полоса - лесок 2-3 км, потом поле км на 10, ручейки, дорогои, поселки). Предпологается что територия "частично своя", что-то из разряда ситуации в Чечне. Маршрут группы из т. А в т. Б порядка 50 км. Выдвигается пешком. Задача на маршруте только движение, уход от любого боя и обнаружения.
Как построить группу?
Теоретически надо выслать головной дозор (1-2 человека) вперед на разведку местности. 1-2 с каждой стороны группы.
Если так, то какая дистанция между дозорами в поле и в лесу? Что бы не потерять визуального контакта?
Если группа из 6 человек, то выслав боковые и головной дозор по 1 человеку я фактически лишился группы как таковой. Так ли это?
Как построить группу в такой ситуации?
Приблизительный состав группы;
1 -командир группы
1 -радист группы
1 -снайпер группы
1 -пулеметчик
остальные автоматчики. У каждого штатный боекомплект по расписанию.

В приниципе батальойон отправлен на убой, лишь бы стянуть силы противника на себя - мое личное мнение.
В сложившейся ситуации я бы поступил следующим образом.:
ТБ блокировал бы обычными растяжками, исключительно в целях деморализации противника. Если в наличии есть мины - любые минирование основных маршрутов выдвижения.
Так же удар минометами с с закрытой позиции, для кипиша и отвлечения от своих действий. При этом выделил бы одно отделение для упраления огнем минометов. В идеале посадить на южный склон высоты 251.  Задача - не уничтожение танков - а заставить их дергаться и деморализовать на время противника, дав запас времени на работу оставшегося состава батальойна. Атака в пешем строю - нереальна, никак. Надо ждать авиацию.
Вторая цель захват высот 232 и 245. при этом основной целью являются кунги с системами наведения ракет. В случае их уничтожения - немедленный отход подразделений - выполнение силами одной роты (1 ДШР) при поддержке брони. причина - без системы наведения - толку от дивизиона никакого. Пусть у них хоть сотня ракет будет.
Так как согласно с задачей броды чистые - переправляю 2-ю роту там и фронтально с того берега беру мосты под контроль. В идеале с восточного берега у меня уже под контролем две высоты. в реальности - личный состав 2-й роты пехом берет с запада мосты, с востока разгоняя колонну беженцев мост штурмуют БМД роты. Пройти между высот будет реально, потому как ЛС противника на этих высотах занят больбой с 1-й ДШР
3-я ДШР мой резерв, который на первом этапе распределяю по засадам. 1-й взвод выдвигается в сторону НП Шлецкен. Где занимает лесок на окраине и ведет разведку местности. Задача уничтожение одиночных и груп малой численности боевой техники. При выдвижении минируют полотно, которое пересекают восточнее Моста над ЖД (комплект шашек в комплекте одно десантника).
2-й взвод с аналогичной задачей выдвигается северовостоянее 232-й высоты и перерезает  шосе, минирует полотно на своем участке. Так же является резервом 1 ДШР. 3-й взвод основной резерв и охрана КП батальона на севреном склоне высоты 220.
Основная цель выдвижения 1-го и 2-го взводов 3-й роты не просто переразть движение,  ТС противника по дорогам, а обеспечить пресечение попытки покидания города ЛС КП
После захвата мостов блокирование продвижения ТС противника по мостам - деревья, камни, закладки секретов из гранат и мин. Если будут, а они будут подбитые машины беженцев и БМД штурмующих груп - туда же, перегородив движение. - основная цель максимально остановить продвижение техники по мостам. РГСпН №410 снабдив своим связистом выдвигаю врайон леска в доль дороги на Дистбург. Задача - только разведка и оповещение о выдвигаемых силах противника по шоссе. Сеанс связи каждые 15 минут. К тому моменту когда они будут выходить на связь полным ходом будет идти война и будет не до ловли диверсантов при помощи пеленгаторов - все спишут на боевые подразделения.
После отхода от мостов распологаю на склонах снайперов. В район бородов выдвигаю батарейю 2С9, задача которой защита мостов.
БМД.
Высвободившимися силами беру высоту 232 под свой 100% контроль. Закрепляюсь на данной высоте.
Снимаю все подразделения кроме группы возле Шлецхена и коректировщиков возле сада №3. Первая выполняет свои функции, дальше, вторая производит пешее сопровождение и разведку действий ТБ информируя мое КП о всех телодвижениях батальона.
Минометные подразделения распологаю на южном склоне высоты. Пулеметные взводы на склонах направленых в торону мостов и в сторону города.
Все уцелевшие машины окапываю всю наличестыующую захваченную технику превращаю в барикады. если будет резерв времени - залаживаю БЧ ракет в качестве фугасов на склонах высоты со стороны города (самый пологий, откуда возможен удар танкового батальона) Так же по склону распологаю гранатаметчиков из расчета 1 гранатометчик и два стрелка прикрытия. но не более 50% от наличествующего состава.
Жду 4-30. Навожу авиацию на танковый батальон (расчитываю, что к этому времени уцелеет хотя бы отделение разведки и корректировки отправленное за ними) Так же по моим прикидкам должен будет уцелеть личный состав Самаходной батареи. Коотрый можно после растрела боеприпасов отвести с личной техникой за высоту 230. или хотя бы людей. Это при условии что до 4-х часов на высоте никого не останеться. енсли там будет еще сопротивление - спешиваю все экипежи на усиление.
так же использую живые щиты из состава пленных и гражданских лиц, если представиться возмождность, - давайте не будем ханжами - идет война, а нам всем захочется выжить.
Жду ГСС посмертно.

Тоесть, основная моя задача - парализовать работу войск на данном участке или хотя бы создать небольшую неразбериху. до момента подхода авиации и таким образом обеспечить высадку десанта.
но батальон почти 100% ляжет.

Вот читал всю ветку и поразился как мало известно ине о событиях тех времен. В ветке проскочил пост о том, что почти нет книг и серьезных статей о тех событиях со стороны СА. Мысль глупая, но может стоит участникам собраться и осветить этот вопрос, что бы потом, спустя лет 20-30, народ незаплевывал НАШУ армию, а почитал из альтернативных источников, что там было. Как десант входил в город, про приказы нестрелять, про погромы, про то как вели себя партизаны и прочее.
Я не только про Баку говорю.
Вот тут был про телецентр в прибалтике пост. Так я сам поражался читая события. А ведь сам действительно читал как "останавливали русские танки", тогда понять этого немог, как АРМИЮ(именно так, большими буквами, ибо то что сейчас имеется в каждой "независимой республике" это армия, а то была АРМИЯ), смогли остановить.
К чему веду, может найти какого-нить завалящего литератора и выдать в мир, пусть кучу несвязанных, но заметок про то КАК там было с другой стороны барикад, не со стороны азердайджанцев(прибалтов/армян/т.д.), а со стороны наших пацанов, которых кидали из одного конца страны в другой, пытаясь стянуть разлезающуюсь по лоскутам страну.

PS: сорри за оффтоп, просто немогу читая такого плана посты постоянно не думать об этом. Очень горько и обидно, что вскорости даже об этом никто не вспомнить, и будут люди верить, что действительно рубили саперными лопатками направо и налево, стреляли без разбору во всех, давили танками и т.д. Я понимаю, что и такое могло быть, но все же...

Где-то встречал упоминание, что командиры развед груп берут в тыл противника напильник (читал про украинских, считай советских десантников), мол подточить зубы и узнать что враг за гадость думает.
В принципе как по мне действенный метод - зубная боль одна из мсамых трудно переносимых, при этом особого вреда  "языку" не наноситься.
А как думают и обстоит в действительности в разведке?

По поводу бешенства. один мой слегка знакомый имеющий достаточно крупные габариты, при этом не вызывающий особого впечатления (горы мышц не видно, ощущение, что просто плотный малый), но имеющий очень хорошие навыки в вольной борьбе и боксе(тренируется до сих пор), а так же с легкостью дающего 400 отжиманий исповедует определенную тактику.
Он определил себе грань до которой отказывается от боя под любым предлогом, хоть десять раз будет выглядеть полным лохом. Потом просто бьет в торец либо в лобешник - удар хороший. Мало кто держит так что бы в буквальном смысле не сходить и по малому и по большому. То есть обычно второй удар наносить нужды нет.
Мне до такого далеко. Увы. У самого проблемы с "бешенством". Так как сам являюсь самбистом, то проблема в том что меня останавливают всегка изо вне, когда начинаю ломать руку либо ногу. И вторая Проблема - не могу вести драку более чем с одним человеком. Тоже отключаюсь.
Правда я уже четко знаю когда бросаюсь в драку без оглядки - когда пробивает дрожь в ногах. Наверное от страха. Незнаю, наверное просто противно думать, что вот ноги трясуться уже.
одним словом себя контролирую плохо в стресовых ситуациях.

Да, забыл добавить, ессно нужна соответсвующая поддержка офицерского состава и правильная оценка ими ситуации, что бы не доводить до беспредела уже со стороны духов :).
Как пример, тот же город Павлоград. Где ввели чистую уставщину в части в итоге сержант не мог  даже пенделя под зад дать лентяю ибо тут же мог отправиться на губу, в лучшем случае. А сами понимаете, что одного мата иногда бывает мало. Самому пришлось пару раз заняться рукоприкладством.
Второй момент это наличие офицера на територии казармы ночью, когда и происходят основные моменты "веселости". А то они в основном ложаться дрыхнуть, а потом плачутся, что в части большая дедовщина.
Третий момент - сейчас КВ приняли на себя функции ЗКВ и КО, в итоге непонятно для чего нужен сержантский состав. А без авторитета как командира (а это в том числе и часть реальной юр. власти над взводом/отделением) сержант тот же солдат, только с парой-тройкой соплей на погонах.

Вставлю свои 5 копеек. Так как пришлось духом командовать дедами и черепами использовал следующую тактику.
Например, проверка подшивы с утра. С духов, просто срывал и тут же отправлял на переподшив, с черепов и дедов не срывал - было чревато (основной контингент в роте), просто выносил на вид, говорил четко и в слух при всем строе. Намеки со стороны были на "неправильное" поведение, но рукоприкладства не было. В итоге это приводило к забавной ситуации, когда сержанты соседних рот и взводов(черпаки и деды) с читой подшивой, а ряд товарищей нет. Тоесть провоцировался легкий конфликт, в среде призыва. Итогом было то что, подшива у них менялась хоть и не каждый день, но раз в два дня железно. Хотя до этого могли неделями не менять.
То есть основное средство было провокация внутри одного призыва. Соревнованием не назову, но определенное давление происходило.
С поощрениями было сложнее - часть стояла в лесу, в увольнение ходили редко, списка как такового не было, что выбил то и твое, просто делались поблажки по работе. например группа шла в наряд на работы на свинарник - залетчики внутри, кому поблажка снаружи.
Хотя сложно построить взаимоотношение в среде на должном уровне, где есть четкая дедовщина. Перебить ее можно только сплотив младший призыв (именно его, так как он наиболле долго будет служить с вами) вокруг одной-двух фигур призыва, придерживания четко устава (ессно с поблажками иначе они просто умрут под ним), ограничив влияние ЗКВ и КО других взводов роты на подчиненный состав. В итоге наблюдается "падение авторитета" старшего призыва, при наличии отпора со стороны всего взвода. Пример из собственной службы. г. Павлоград 1999 год. В виду сплоченности взвода и на попытку атаки со стороны любого представителя старшего призыва на наших, шла моментальная атака всего взвода. Итог - взвод дошел без "потерь" до выпуска из учебки. хотя другие стонали от дедов.
Тоесть необходимо сплотить младшие призывы, а не держать их разобщенными. В итоге можно просто вывести дедовщину как таковую либо перевести ее в легкую маловраждебную форму.

Знал только одного офицера из Одессы. Увы не блещет талантами, да и подготовкой тоже.
Хотя это может быть отдельный индивид

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Как выглядят кассеты с пиропатронами я представляю, а как выглядит система с дипольными отражателями на Ил-76?[/QUOTE]
несколько чемоданов которые крепятся по бортам в районе хвостовой части, либо в районе основных стоек шасси. Представляют собой почти прямоугольные контенеры на поленные цилиндрическими патронами с дипольными отражателями.

Утрата блокнота :) А что часто теряли? И как особисты? Я за ключи от  секретки и ШО которые пропали с поля зрения на два часа - чуть не поседел, а тут блокнот с ключами :)
PS: Вокруг части весь песочек собственными ручками просеял, под каждый кустик в лесу заглянул...

[QUOTE]каин пишет
[QUOTE]MYR пишет
92-93 года - Болград , 98 вдд уезжает а Иваново,остается сначала 98 аэмд а затем 1 аэмд Украины,технику делили пополам,одно ВДК (полностью) забрали с собой,солдаты часть оставляли тоже,пока их не стали переводить на Родину.[/QUOTE]
MYR,если помнишь - весной 93 ком.бат.(по моему 3 ) в299 полку перед казармой батальона поднял украинское знамя и начал отдаветь команды на украинском языке.Тогда 54 солдата покинули расположение полка и нашли мы их в Березино на ЖД станции.Тогда этого майора (фамилию забыл) обвинили в национализме,он поехал в Киев жаловаться - в итоге стал ком. батом батальона президентской охраны.Вот как люди делали себе карьеру :D [/QUOTE]
Сомнительно, хотя все может быть - охрану президента и прочих засранцев осуществляло 9-ка КГБ, после отделения Украины и создания СБУ, 9-ка выделилась в Главное управление Государственной охраны. Хотя тогда была такая неразбериха, что контраззведчики становились главами разведки и т.д.

Для того, что бы спутник мог в риалтайме передавать данные с "места событий" (например отслеживается один определенный квадрат местности. предположим 20х20км) он должен находиться на геостационарной орбите над районом поисков либо под углом но не большим. Остальные спутники не столь страшны - время пролета минимально и ими реально можно только отщелкивать материал по объекту и как правило под большими угалами, а в случае горной и пересеченной местности это не эффективно.
Например возьмите среднюю полосу или Белоруссию, Украину и их общим Полесьем. Отряд в лесу. Спутник производит съемку местности с возвышением 10-15 градусов над уровнем горизонта. Много он увидит? Врят ли. Вот если он будет от 50-60 градусов до 90 находиться - да, складки местности мешать не будут. Это разве что в степени отследить можно будет, да в пустыне отряды.
К чему я веду - все уперлись, что спутник проходит ТОЧНО НАД ГРУППОЙ, а он там не идет, он идет по своей четкой орбите. У каждого своя, так что в протиивопартизанской борьбе на данный момент спутник малоэффективен именно по этой причине.
Разыве что один-два выведут на геостационарку, повторяюсь, но... Я в это не верю. Спутник на стационаре в случае маштабной войны - лакомый кусок, который сбить можно и нужно, для этого есть и носители и средсва поражения.

Вопрос, а кто был Г.? И что по разбору полетов сало с торасЧем?

[QUOTE]Des пишет
Это "украинская стекляшка" копия нормального десантного камуфляжа ВДВ СССР.  ;)[/QUOTE]
:) Незнаю, незнаю... Советский камуфляж не носил. А поповоду украинской стекляшки могу добавить, что она синтетическая. Как по мне из-за этого для боя врят ли подойдет - загоришься недай бог и все намертво привариться к телу. Ну и при ходьбе немного чиркает, шуршит что-ли. Да и зимой холодная. Я в итоге сменил на ХБ-камуфляж мать прислала. 200 грн. Но он и тепрлее зимой был и звукового сопровождения небыло. Одно плохо - выцветал при стирке.

Покроя куртки не вижу, но комок в основном и по раскрасу и по поекрою штанов копия комка "стекляшки" для ВС Украины. Сам в таком ходил в 99-м году.

Вставлю и свои пять копеек. Сапоги в принципе вещь неплохаю, вот только, что  бы неговорили - бегать в них... Не ахти, ходить, лазить по заборам, кувыркаться по кустам - куда не шло, но бег... А попробуйте более-менне тихо пройтись по лесу...Сомневаюсь, что получится.
Да, зимой ноги не мерзли, летом в днепропетровской степи под 35 градусной жаре особого дискомфорта непредоставляли... Но маршбрасок с выкладкой у нас буквально к последнему километру положил всю роту. Километров было всего семь Тяжело в них бегать.
Я не противник, сапог, не подумайте, просто их переделывать надо. Основательно. А то берцы как грибы растут, новые технологии, материалы и прочая фигня. А что мешает изменить также сапоги?
За всю службу поимел всего один мозоль вначале, когда неумел портянки наматывать. За службу сменил две пары сапог. После меня обе хлопцы расхватали донашивать - особо не выбирал, но попались очень хорошие, учитывая что и полесу и попеску и по гальке гонятьв них приходилось.
А касательно всего остального нужна обувь разная. Например весной осенью грязь молотить очень уж хорошо сапог подходит, а если тебе с автоматом гонять каждый день - то лучше берц, а то и кросовок - не придымаешь.

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
[QUOTE]Skifych пишет
народ, вот читал всю ветку и вспомнил, что где-то встречал замечание, что в афгане гранаты укладывалив разгрузку кольцом вниз, при этом само кольцо или пришывалось, или привязывалось к дну кармана. Скоба ессно была прижата, а усики распрямлены. Делалось это для того, что бы непариться потом с доставанием гранаты и прочими последовательными действиями, а выдернул и бросил. Причем расчет строился не из того, что ранен, а из того, что в одной руке автомат, а второй бросаешь гранату
Собственно вопрос, а насколько такой расклад реален и если реален, то применялся ли где?
Сам служил, но в БД и им приближенных акциях не участвовал, гранат не бросал.[/QUOTE]
Ано и видно что гранат не бросал, иначе в такой-бы бред не поверил. [/QUOTE]
За что купил, за то, как говорится, и продаю.
Потому и спрашиваю, интересно ведь.
ПО всем фильмам бравые вояки выдергивают гранаты и не разгибая всяких усов швыряют в цель.
Учебные приходилось держать в руках. Но считал, что там такие тугие усы зделаны специально, что бы всякие досужие курсантыи солдатыне выдергивали их почем зря. Теперь вижу, что заблуждался.

народ, вот читал всю ветку и вспомнил, что где-то встречал замечание, что в афгане гранаты укладывалив разгрузку кольцом вниз, при этом само кольцо или пришывалось, или привязывалось к дну кармана. Скоба ессно была прижата, а усики распрямлены. Делалось это для того, что бы непариться потом с доставанием гранаты и прочими последовательными действиями, а выдернул и бросил. Причем расчет строился не из того, что ранен, а из того, что в одной руке автомат, а второй бросаешь гранату
Собственно вопрос, а насколько такой расклад реален и если реален, то применялся ли где?
Сам служил, но в БД и им приближенных акциях не участвовал, гранат не бросал.

Не знаю как в россии, но у нас на украине в 99-м  проблема была даже получить камуфляж. Выдавали два ХБ, Кирзачи, котелки, ложки, разгрузки не видели :), да и автоматы тоже не давали. Всего раз на стрельбы гоняли с ними, а так только изредка чистили. Ну еще присягу принимали. Во второй части, все было срьезнее. Выдали камуфляж, хотя сапоги так и остались, авомат чаще давали в руки. Стрельбы были раз в три-четыре недели.Разгрузку не давали., броню тоже.
ЧТо еще... Может мне так везло - в учебке был - через плац стояли нацики (Национальная гвардия Украины, потом когда ее расформировали часть отдали МВД), там было лучше. И подготовка и обмундирование. Им даже броню давали :) С автоматами буквально спали и ночевали (преувеличиваю), но раз в несколько дней наблюдались маршброски с автоматами, вещмешками и разгрузкой. Иногда видел броню при таких маршах. В караул в отличии от нас заступали в броне и прочих причандалах, мы шли автомат, стандартный карман на 6 рожков с двумя там и одним в автомате. На некоторых участках вообще со штык ножом ходили. Так что как где.
Так же видел, что хлопци отрабатывали работу со сщитами и дубинками.
В последней моей части хлопцы на развод выходили с автоматами, а на пост шли только со штык ножами. Учитывая, что вокруг лес, а под боком вся матчасть батальона по полному составу на случай БД...
Как-то спросил замполита нашего(зама по воспитательной работе), почему у хлопцев нет даже обязательных занятий по рукопашке, я уж молчу по работе с ножом. Ведь офицеры все это умели. Курсанты на стажировку приходили, такие фортеля выкидывали, аж дух захватывало - умудрялись в одном приеме не только отбить автомат, но и снять рожек, а то еще и затвор оттянуть и вывалить мнимую (патронов ессно никто не давал) пулю на землю.
Капитан на меня посмотел как на придурка и сказал, за бавную фразу, что наша задача в случае ЧП свалиться в окопчик, дать сишнал в дежурку и сидеть там тихо как мышь до прихода усиления.

ЗЫ: так что я подоброму завидую вам, хлопцы. Не тому, что по горячим точкам прошлись, а по тому, что у вас хоть служба на службу была похожа, а тут сам как дурак рвался, пришел, отслужил и ушел с полным разочерованием...