Насколько мне известно, сейчас контрактников пачками отправляют отнюдь, не в Киргизию, и даже страшно сказать - не в Южную Осетию. Непонятный со времен СССР парадокс: тех, кто служить ХОЧЕТ - увольняют. Тех, кто НЕ хочет - тащат в армию изо всех сил. Ну почему наши полководцы такие тупые?
Извиняюсь, не дочитал ВНИМАТЕЛЬНО: "...работали только ночью" Работать пистолетом ночью - дистанция сокращается, минимум, на треть. Вы уже в 7 - 10 метрах от противника.Это действительно югославский спецназ. :ph34r:
"Югославский спецназ" - звучит очень круто. Куда и зачем шла группа того "спецназа" - вопрос дискуссионный. Может, завалить какого албанского мудака , который на сеновале с ба... ;) девушкой любви предавался. Для этого и обреза одного хватит. :ph34r: Прошу обратить внимание на следующее высказывание: "...если противник находится на дистанции поражения вашего оружия, то и вы находитесь на той же самой дистанции". Средняя дистанция применения пистолета в БОЕВОЙ обстановке - 15-20 метров. (Далее - МАСТЕР).То есть, Вам надо допустить, чтобы противник находился практически рядом с Вами. Даже если он(уже пораженный Вашей меткой стрельбой ;) )просто успеет вытащить чеку из эфки, то результата боя Вы уже не узнаете. :(
Данный способ удержания оружия хорош для исключительно спортивной стрельбы. Удобно, например, АК-3 выполнять, чего данный товарищи пытается показать (как мне кажется). К ношению оружия на войне данное положение вещей и дел отношения имеет мало(личное мнение).
Теперь маленькое дополнение. О(на)деньте на данного товарища рейдовый рюкзак. Дайте команду, ну, хотя бы - "Противник справа, К БОЮ!" Подсчитайте (используя в помощь) секундомер, сколько раз Вас могут продырявить.
У-у-у-у! "Флэш" - сложное упражнение, видел, пробовал, понял, что учится надо СИСТЕМНО, постоянно поддерживая навык. К сожалению, суровые армейские будни не позволяли делать то, что хочешь. Но сами упражнения впечатлили по-хорошему.
Ага, щас, "кто-нить из ФСБ" Вам кинется отвечать на тему: "Чем же мы вооружены во время выполнения б/з". То ли Вы такой наивный, то ли еще что :shock: . Сотрудники указанной Вами структуры могут (и очень грамотно умеют)использовать ЛЮБОЕ вооружение.То есть, действительно любое.В том числе и ПК. В том числе и то, о котором у Вас (и не только) нет НИКАКОЙ информации. А вот задачи у вышеуказанной структуры зачастую сильно отличаются от задач подразделений, речь о которых идет на данном форуме. Обсуждать их тактику ничего о ней не зная - верх дилетанизма (в данном случае). Кто "в теме", тот помалкивает, кто нет - выглядит глупо.
Э-э-э... А вот ежели дом хлипковатый окажется (делали его, например, в понедельник, или к юбилею вождя какого, или равшан с джумшудом) Ты расчитал величину заряда ПРАВИЛЬНО, как учили, а вот то, что цемент сопрут , в "Руководстве.." не прописано. Стена, РАЗЗЗЗ!! И на тебя(коллег) ?
Вот соберусь с духом (временем, деньгами) , отсканирую и выложу :shock: фотки, которые делал в краях оных для учебных целей. Там будет и ответ на ссылку, где некий товарищ (господин?) обучает пользовать пистоль всех желающих заочно. Смысл ответа: на бойце столько всего навьючено, что если это лето, то притотрочить какой пээм к рюкзаку еще можно(если командир этого так хочет), но вот если зима... Посмотрел бы я на вышеуказанного товарища , как бы он намахал пистолетом, ежели напялить на него танкач, ЖТУ, торбу, кило под сорок на горб .. В руках рэпэкээс какой, кисти выламывает. Походи недельку по сугробам, толщиной по я... ;) пояс.Из пистолета потом в дом с десяти шагов минут пять целить будешь. А в спортивных костюмах только бандюганы воюют, да опресостав спецуры, какой.
предлагаю сравнить характеристики экипировки будущего разных стран, на сколько применимы к нашим войнам или нашей концепции ведения войн раньше и сейчас.
Для того, чтобы понравилось "слабое бронирование", надо в нем побегать, ну , к примеру, по горам, месяцев 5-6. Гарантирую пропорцию: величина броневых плит, нравящихся клиенту уменьшается прямо пропорционально величине времени нахождения указанных плит на плечах клиента". Определить растяжку невозможно. Да и не ставят их давно- перешли на замыкатели.Количество металла 2-3 грамма.
Здравия в первую очередь, и Вам, Уважаемый PrAnd! Мысль по поводу ловушек и минирования внутри того самого здания. Представляется сие мероприятие достаточно опасным. Ночью можно пойти ..хм.. на звезды посмотреть и зацепить какой проводок или веревочку. В ходе боя можно забыть, что там-то есть то-то. Упадет какой кирпич или еще какая деталь от дома - рванет в самое неподходящее время. Мыслишка - то противная: а куда ж тогда супостат свои ловушки навтыкает? Как всегда- не туда, куда нам хотелось бы.... :ph34r:
Поясняю на конкретном примере, кто есть такой "спецсолдат". Во времена недавние довелось готовить в/сл по призыву к определенного рода мероприятию. Так вот,некоторое количество солдат были полностью освобождены от всех мероприятий повседневной деятельности войск - построений, нарядов, караулов, ПХД, увольнений, отпусков, личного времени, и т.п. Занимались они исключительно: огневой, ТСП, топографией ,физо, инженерной подготовкой, изучением инармий,изготовлением и совершенствованием снаряжения, обучением наведению и корректировке огня артиллерии и авиации по 10 -12 часов в сутки, а зачастую - круглосуточно по специальным, углубленным программам. То есть спецсолдат - это военнослужащий, освобожденный для чего - либо от всех повседневных мероприятий. Примр другого рода - военные хакеры, писаря, художники, собачники, аккумуляторщики и т.п. Вынес я оттуда следующую мысль по поводу пистолета: если боец весь учебный период интенсивно, очень интенсивно занимается огневой, работает с пстолетом по 12-15 часов в неделю, нет проблем ни с б/припасами, ни с мишенями, ни с другими военными препятствиями, то он к концу обучения попадает в категорию "уверенный пользователь". Если в течение следующих периодов его навык не поддерживается в столь же интенсивном режиме, то через месяца два-три он выпадает в категорию "базовый уровень".То есть, навык пропал.
А вот классическая ситуация №2, о которой в контексте близкого огневого контакта почему-то никто не вспомнил: проведение засады с целью уничтожения противника, ЗАХВАТА ПЛЕННЫХ, образцов вооружения, снаряжения, документов и т.д. Проводится, как правило, на малых и предельно малых дистанциях, характеризуется высокой плотностью огня на единицу площади,огневым маневром, малым временем и высокой интенсивностью воздействия. Опять же не вижу там пистолета. Разве только - добить раненых или поделать контрольные выстрелы. :ph34r: Вообще пистолет - оружие крайне обоюдоострое.Поясняю: если противник находится ( вы допустили это) на дистанции , удобной для применения пистолета (как правило, это 15-25 метров), то и вы находитесь на этой же дистанции от противника. А это в огневом котакте крайне опасно.
"Моню" далеко ставить не будут - скорее всего "на ручку" и вынесут. На ночь - подальше(не все же они ночью в доме спят?) Днем - поближе, ибо и так все видно. Но по условиям задачи - мы же с супостатом уже пострелялись? И белый день на дворе, значит, ждет нас "моня" где-то напротв главного входа. А почему? А потому, что не только мы устали. И воюют с нами такие же простые нерусские парни, У КОТОРЫХ СРАБАТЫВАЕТ ШАБЛОННОСТЬ МЫШЛЕНИЯ - ДОМ - КРЕПОСТЬ - ПОЛЕЗУТ В ВОРОТА. А вот с пэмээнками - сложнее. Есть же какие тропы, подходы открытые, следы свои какие остались - вот и прикроем. Ну каково?
Про близкий огневой контакт. Чем он отличается от "дальнего"? Временем на принятие решения, более быстрым появлением целей, (и исчезанием оных), ну и меньшей дистанцией. Что еще забыл? Наверно добавлю - более интенсивным маневрированием. Почему-то у диспутирующих словосочетание "близкий огневой контакт" ассоциируется только лишь со штурмом зданий(сооружений). А для меня эта ситуация выглядит немного иначе: две группы на встречном курсе вывалились из "зеленки" друг навстречу "другу". И нахера , извините за выражение, там нужен пистолет? Секуды две-три, и все.. Кто не успел - тому и аллес.Какие там ремни...За каким иксом вешать автомат на шею и доставать пистолет? Это в компе он появляется и исчезает кликом. Кроме того, провокационный вопрос: у какого конкретно бойца он должен быть в данной ситуации? Пулеметчика? Снайпера? Гранатометчика? Стрелка? Мы в своей деятельности пытались внедрять пистолеты, скажем так- согласно штатного расписания. Но от этого пришлось быстро отказаться. Действительно, обучить солдата по призыву ХОРОШО ползоваться пистолетом - крайне сложно (если это не какой- нибудь "спецсолдат").
А с чего Вы решили, что АКС-74У - "НЕДОАВТОМАТ"? Какие есть к тому основания? Близкий огневой контакт - это вопрос скорее тактики, нежели создания новых образцов оружия или оснащения л/с дополнительным количеством вооружения. По мнению специалистов - лучший пистолет - это автомат. Он может выполнять любые "пистолетные" функции, но кроме того , успешно справляется и со своими. Пистолет же - лишний вес, да пожалуй, и лишний "геморой" для солдата.Особенно для обычного стрелка обычного ПДО. Простой вопрос: куда Вы денете автомат, в момент , когда решили применить в огневом контакте пистолет? А вот огневой контакт на дальних дистанциях, огневой манёвр, стрельба в сложных м/условиях, стрельба в горах - вопросы куда более важные для ВДВ и СпН.
Уважаемая Элена Вячеславовна! Нашим полководцам наплевать на горную, а так же на все остальные виды боевой подготовки. Созданные горно-показательные бригады - что называется "на отъе..сь" Ни о какой горной подготовке войск в ближайшее время речи не будет. Остаётся только ностальгировать и делится опытом ... сами с собой.
Ответ на следующий тезис: " у нас используют фиксированные прицелы..." Тема : "Снайперская винтовка для ВДВ". Большинство подразделений ВДВ - линейные, т.е. по сути - "пехотные"( в плане организации боя), а снайперу ПДО нет острой необходимости иметь "нефиксированный" (плавающий?) прицел. Снайперов всевозможных спец подразделений можно ( и нужно) обеспечить какими угодно сн-комплексами. Далее; над фразой " ПСО-1 нельзя снять с бизона и поставить на СВД" я задумался, но так и не понял скрытого смысла. Если не сложно - поясните пожалуйста, что Вы хотели этим сказать? Насчет отклонения. Разберитесь с этим вопросом окончательно, а то наши гости, читая наш диспут, подумают, что прицелясь и произведя выстрел из СВД на 100 метров, стрелок непременно попадет в сторону на 8 см. Грех "старушку" обижать.
Извиняюсь за задержку ответа. Отвечать начну по порядку. Итак, Ваш тезис о том, что "школа загублена и снайперов только начинают готовить". Хотя бы прочитав информацию, изложенную на данной "ветке" форума можно сделать выводы: 1.в ВС РФ имеются специалисты, знакомые с рядом самых сложных проблем мирового (не побоюсь этого слова) снайпинга 2.Данные специалисты могут подготовить снайперов ЛЮБОГО (не побоюсь этого слова) уровня. 3. Преимуществ иностранных "школ" над отечественной в обозримом прошлом и настоящем не зафиксированно. В качестве иллюстрации приведу Вам пример, зафиксированный на соревнованиях снайперских пар в совсем недавнем прошлом. Одно из упражнений по поражению целей на предельных дистанциях выполнило порядка 27 процентов сн пар. Что это за упражнение? Не дословно, но по сути: пара выдвигается на о\рубеж, наблюдает, обнаруживает цели - две "восьмерки" на дистанции 1150-1350 м. Количество патронов - 4 на пару. Время на стрельбу - порядка 3-4 мин.И ВОТ ЭТО УПРАЖНЕНИЕ ВЫПОЛНИЛИ , ПРИМЕРНО , КАЖДАЯ ЧЕТВЕРТАЯ ПАРА ИЗ ПРИСУТСТВУЮЩИХ. Проанализировав вышеизложенное можно сделать выводы: 1. В ВС РФ имеются методики, позволяющие обучить за учебный период с нуля, до крайне высокого уровня в\сл по призыву; 2.Эти методики просты и эффективны; 3. Они позволяют использовать имеющийся в наличии материал - не особо выбираемый личный состав, ШТАТНОЕ вооружение и снаряжение, штатные б\припасы; 4. Система постоянно совершенствуется. Это, уважаемый Комуняка, разве не признак ШКОЛЫ, которая никуда со времен ВОВ не терялась?
Дружище! Напрасно Вы манкировали чтением всей ветки - весьма познавательное занятие. Ваш крайний пост, а именно за №776 характеризует Вас очень с определенной стороны.Кого и как может подготовить снайперская школа современной армии РФ - ну пусть данный "анализ" останется на Вашей совести.Тех. подробности применения прицелов СО в процессе снайперской стрельбы - скажем мягко - информация действительности соответствует не в полном объеме. Настоятельно посоветую изучить мат.часть :)
Комуняке.Можете привести КОНКРЕТНЫЕ сравнительные технические характеристики, подтверждающие ВАШЕ мнение превосходства одного тех изделия над другим? Имеется в виду ППШ и "суоми" (?!)
А цель - то какова? На войне все всех и так знают, погоны там только для супостата нужны, чтобы егоная разведка не ошибалась. :ph34r: Ежели какой маршал пожаловать изволят - так его представят даже голого. А в ППД - зачем перевешивать погоны с плеч - то? :huh:
Вот-вот. Оттого - то и "на траверз правого угла ". Сии хлопцы одновременно и живцом поработают. А наш снайпер в это время..... Вот никак не отсканирую фотки (мыльницей сделаны) там можно будет глянуть и убедиться, что СН может дел натворть, или наоборот, исправить.
Вчера зашел на территорию .. одной из воинских частей. Идет навстречу бывший сослуживец-однополчанин. Смотрю на него - что-то не так. Пригляделся - один погон почему-то на груди(?!) второй - почему-то на рукаве(?!!) Подумал: "Может парни вчера плохо закусили?" "Да нет, - говорит,- старина, все так и есть, погоны теперь на пузо повесили.Теперь этим делом юдашкины рулят. Скоро наверно на елду погн повесить велят". :blink: Это, что, действительно - не шутка?
Если у них специалист - то шансов у нас немного. Работать тот спец начнет перед самым началом штурма, пытаясь вывести ключевые фигуры нашего отряда - командира, пулеметчика, связиста, ну и конесно же - коллегу. Как только по перечисленным товарищам началась работа одиночными, с дистанции 450 - 600 - все, пацаны, присели. Там работает снайпер. Тут начинается интереснейшая игра - СНАЙПЕРСКАЯ ДУЭЛЬ. И от того, кто ее выиграет зависит и собственно, исход боя.
Метод исключения, в т.ч. - с практической проверкой - один из самых надежных. Определяем (находясь на месте снайпера) , где бы я был. Затем - где меня быть не может по определению. Затем - все мало-мальски интересные места. А как проверить практически - страницы три плотного текста, в т.ч. с фото и видео Но боюсь, что в предложенных условиях лучшим способом выявления вражьего снайпера будет хорошо подготовленный экспромт. У армейской разведки есть одна такая, немного неприятная традиция - на "живца" супостата выманивать. А дальше - каждый пусть домыслит в меру своей фантазии.
Вот-вот. Я и говорю, пулеметчик, отработав фасад, перемещается вправо, дабы держать угол, "неохваченный" вниманием . Получается своего рода треугольник, классическая схема . Что касается паралельного ведения огня разными группами - тов. Raz описал все достаточно верно. Штурмовая группа двигается отнюдь,не плечом к плечу, а маневрируя (на первом этапе движеня) и рывком ( но тоже боле-менее рассеяно) - на втором. Огневая группа ведет огонь до момента входа ШГ в здание. А потом - может отрабатывать второй - третий этаж (работает паралельно) , а может и нет. Маневр огнем - больная тема для нашей военной науки и практики ( я тоже , как и Raz сражался на огневой подготовке за умение л\с выполнять маневр огнем , хотя бы на уровне группы. Увы, МО не оценил :( )