[QUOTE]vds.nik пишет: Вопросы [B]Северянину[/B]: каким образом крепился автомат для стельбы в воздухе со свермалой высоты, а частности, убирался ли ствол автомата в сумку для магазинов? Использовался ли запасной парашют при выполнении этих прыжков.[/QUOTE]Тему, как я понял, выделили из другой?
Оружие крепилось под запаской, положение оружия как на присяге, только приклад сложен. ДТК получается около левого плеча, при отделении накрывали его левой рукой. Чтоб пострелять, автомат слегка вытащил повыше запаски и сделал очередь-другую покороче в небо. Времени было мало, только раскрылся, а вот и земля. Меня кстати принесло на тополь, купол даже зацепился за ветки, но я уже на земле был, аккуратно сдернул не порвав. Запаску давали, да. Если бы на дереве повис - пригодилась бы.

Я успел. Свалил на 20-ти льготных два месяца назад. Просто из принципа, т.к. забрать у человека "год-за-полтора", которым оправдывался все эти годы скотский график работы - самое настоящее кидалово. На приведенные вопросы квалифицированно не отвечу.

[QUOTE]опер пишет:
Так ОРРСН была в составе 3 БРСН НГУ или в составе 6 ДНГУ ??[/QUOTE]
В дивизии.
1995 - 6й дивизии (штаб в Башкировке) придают 3й полк (Харьков). Это кстати и был учебный полк в дивизии, а не 19й полк, как пишет автор. 19й полк был мотострелковым и не учебным.
1996 (а точнее конец 1995)- в дивизии создают ОРРСпН. При штабе дивизии, т.е. в Башкировке.
1998 - 3й полк переформировывают в бригаду (либо в БрСпН, либо просто в ее составе были БСпН - но точно были).
Насколько я знаю, на Украине нет бригад, входящих в дивизии. Отсюда вывод: (каламбур) полк перед расширением вывели из дивизии. что там было дальше мне неведомо. Может и тюленей насоздавали.
Я открыл на одноклассниках группу нашей роты и там немало народу, служившего в 1998-1999 годах. Именно в ОРРСпН 6й дивизии. безо всяких харьковских бригад и борьбы с терроризмом.
Приведенная ссылка сильно грешит неточностями.

[QUOTE]LVA пишет:
по НГУ приказов не было вообще - вот и всё![/QUOTE]

Это факт или Ваши домыслы?

У меня был ВУС 212646 (первые три точно, крайние три наверняка), словами написано - "разведчик воздушно-десантной техники" (тут я думаю слово "техника" подразумевает "специализация" либо "направленность". а может это такой баг строевой части))). Летом выйду на пенсию, работодатель вернет военник - перепроверю.

П.С. (погугливши): 212 - старший укладчик парашютов; 646 - разведчик.
при этом 646 - это код должности "разведчик", а 212 - номер ВУС. Я, по крайней мере, понял так. В целом же я не понял ничего :shock:
правда это согласно приказа МОУ № 303 от 2006 года.

Непосредственно моя дивизия пришла в НГУ из армии, а не из ВВ. После расформирования НГУ туда же и вернулась. 8)

[QUOTE]LVA пишет:
Вы как то упоминали что ваша разведка "глубинная" - насколько я помню НГУ это аналог ВВ и предназначалась для "работы" на территории Украины и нигде больше в качестве ВВ, так о какой глубинности может быть речь !!!?? Ваша цитата "А в этой теме никто себя вроде к ВДВ и не причислял" - возможно, но вы на форуме desantura (возможно я не прав, но он для тех, кто имеет, имел и хочет иметь к десантуре отношение, при этом я никого не гоню)[/QUOTE]

Нельзя ли цитатку из того места, где я упоминал о "глубинности разведки"? Я что-то такого не помню...
НГУ - не аналог ВВ. Потрудитесь хотя-бы эту тему прочитать полностью, обсуждали уже.
Теперь о терминах. Сколько уже можно твердить, что "ВДВ" и "десантник", "десантура" - не одно и тоже?

Никогда не видел малиновых тельников.
Спецназ не ВДВ, действительно. За исключением одной всего части. А в этой теме никто себя вроде к ВДВ и не причислял.

В общем, Вы меня не убедили. Очевидно, что Вы в собственной логической ловушке. Мне просто надоело это доказывать.
А право хранить и одевать на людях, при желании, свой голубой берет я оставлю за собой и без Вашего одобрения.

Донецкая и Харьковская

[B]bertolet[/B], ну так я пришел служить в том месяце, в котором Вы уволились. Разные периоды. И до этого, кстати, были одни, первые в дивизии прыжки, но проводились они не на полигоне дивизии, а в Купянске. По 2 прыжка на брата там было кажись, и прыгал не весь л/с роты.
Про ДШБ в 18 полку услышал в первый раз. Как может батальон быть десантным при отсутствии даже намека на ВДП (ПДП)? В 1996-1997 г.г. никаких ДШБ в 18 полку не было абсолютно точно.

[QUOTE]bertolet пишет:
А в петличках мы носили  " птички" ВДВ. этой привелегиеей владели только наши три роты. Традиция от дедов перешла.[/QUOTE]
Какие три роты? Те что в составе ДШБ или линейные РСН?

[QUOTE]Дудыч пишет:
[QUOTE]Северянин пишет:

По приведенной ссылке нет ни слова о голубых беретах военнослужащих частей СпН МО Украины.[/QUOTE]

в/с СпН МО (ГРУ)еще со времен Союза ходили в форме ВДВ.[/QUOTE]


И в данном случае, я смотрю, брызги от Вас не летят, хотя официального приказа МОУ о конкретно СпН МОУ мы оба пока не видели.
Так может СпН разведки НГУ по той же аналогии носил голубой берет?
А по Львову вполне возможен политический момент, например подчеркнутое нежелание неких командиров отдать дань этой традиции.
Донецкая рота вот тоже носила голубой берет, и тоже не снимала его при визитах командующего гвардией или высокопоставленных гостей из других силовых структур, из чего я делаю вывод, что это все-таки не своеволие отдельно взятого командира дивизии.

По приведенной ссылке нет ни слова о голубых беретах военнослужащих частей СпН МО Украины.

Внимание, [URL=http://www.tactical-life.com/online/exclusives/sneak-peek-bravo-18-akm/?hp=exclusives_title]АКМ[/URL]! Точнее его тюнинг для амеровских контрактеров. ИМХО красиво, но при добавлении обвеса передок будет перегружен.

Кстати, может кто знает из присутствующих, каким и чьим приказом на уровне ГУК НГУ голубой берет был включен в перечень обмундирования военнослужащих разведрот СпН НГУ? И аналогичный вопрос по армейскому спецназу Украины.

Да не назывались мы десантниками, сколько можно повторять! Не было в названии роты слова "десантная". Отдельная разведывательная рота специального назначения. Разведчики мы были. Диверсанты.
Дес, вы задавали вопросы по поводу парашютов, стояли на вооружении или нет. Не знаю. Склад ПДТ в роте был. был контрактник, за него отвечавший. А стояла ли сама ПДТ на балансе - не знаю. Просто была и все.
Мое мнение - была возможность прыгать хоть как-то, хоть и без привязки к боевым задачам, хоть и по авиационной или ДОСААФовской нормативке, хоть просто по житейскому опыту и за магарыч - и слава Богу, и спасибо на этом. Я не знаю как обстояли дела в те года с прыжками в АЭМВ, но тут пишут что никак. Если так - то хорошо хоть таким образом мы прыгали. Вот такой был найден выход из ситуации.
Действительно, ведь только начинало все это развиваться в гвардии. Предыдущий призыв по 3-4 прыжка максимум имел к дембелю, последующие и по 30 бывало. Тут Iwan писал, что обрастали мясом постепенно. И он прав. К примеру у меня по штату АКМ сначала был с ПББС, видимо не разжились еще АКМСами, как в СпН ГРУ РФ или в СпН армейских корпусов ВС Украины. Не разогнали бы гвардию - может и пришли бы к каким-то более серьезно регламентированным нормам
И в аэроклубе раз только прыжки были, потом прыгали уже с гвардейских вертолетов, они у нас на полигоне боевые стрельбы НУРСами любили проводить. И тоже, кстати, без малиновых беретов прилетали.

Большинство вопросов вызывает, как я понял, несоответствие "де юре" и "де факто". Я описываю ситуацию со второй позиции, поскольку с первой почти не знаком, Вы же ищете больше привязку к первой, причем, почему-то именно в разрезе ВДВ. В России СпН руководствуется исключительно нормативной базой ВДВ при проведении прыжков? Я просто не знаю, тут без подвоха вопрос.

По Вашему, Дудыч, мы самовольно напялили голубые береты? Кто именно? НГУ? Или спецназ разведки НГУ? И на построениях дивизии в этих неуставных головных уборах ходили, и в столицу ездили и в америку? Действительно бардак! А морпехи НГУ какого,   спрашивается хрена черный берет таскали? Беспредел вообще. До Вашего предкрайнего поста в этой теме мне было интересно и с удовольствием вспоминалось, хотелось что-то писать. Теперь тут насрано.

Не буду ни обижаться ни брызгать слюной  :)
По каким программам и документам проходили прыжки мне неведомо, если честно. Не моего ума дело.
Ведомости и прыжковые деньги были, это помню. Деньги шли в плюс к зарплате. Сержантская зарплата в 1997 г. была 16-18 грн., солдатская - 12 грн., за прыжок набегало что-то около 5 грн., кажется. Бакс был по 1.80.
Служба точно называлась ПДС, подготовка - ПДП. Тут скорее не "парашютно-", а"повітряно-", т.е. "воздушно-". Была должность нач. ПДС дивизии.
Мне действительно поручали контроль за укладкой куполов на занятиях с младшим призывом, но это была, разумеется не предпрыжковая укладка, а просто занятия, когда офицер куда-нибудь удалялся по своим делам и приходил уже к окончанию. Также был случай, когда меня и десяток молодых заслали на Чугуевский аэродром для переукладки нескольких десятков куполов, хранящихся там на складе, просто потому, что их нужно время от времени переукладывать. За один день управились вроде.
Этапы укладки попытаюсь припомнить щас, но опять-же сильно не бейте, ибо 13 лет уже парашюта живьем не видел.
разложили на столе, закрепили вершину, налистали купол, тут же проверили стропы на перехлесты, надели чехол на купол, засотировали стропы, дальше уложили чехол с куполом в ранец, зачековали ранец, приторочили вытяжной фал чехла этого. Деталей не помню уже и тонкостей со шпильками контровочными, но там сложного и нет ничего, увидеть раз и прослушать инструктаж и все вспомнится сразу. Приборов не ставили никогда, прыгали только на веревку
АКС крепился на груди под запаской стволом вверх-влево, к левому плечу (а не стволом вниз, кстати), при отделении и до раскрытия купола кисть левой руки лежит на мушке и ДТК, чтоб стропы не зацепились. для стрельбы в воздухе он очень просто и быстро вынимается из-под запаски, при наличии времени его так же просто засунуть обратно чтоб не мешал при приземлении. Кто-то еще объяснял, что такое положение оружия лучше, т.к. при положении стволом вниз велик риск травмировать лицо об автомат при неправильном приземлении.
По поводу прыжков со сверхмалой:
Высотомера и метеосводок у меня разумеется не было. Информация со слов пилотов и наших офицеров и высота с их слов была от 130 до 150 метров, а не 100. Плюс сразу после показухи нас прямо с разрисованными рожами застроили перед толпой генералов с полканами, где нам была объявлена благодарность (дословно): "за вааще геройский, практицки боевой прыжок со сверхмалой высоты со стрельбой в воздухе".

[URL=http://club.desantura.ru/club/user/12897/photo/photo/3662/18005/]Тут[/URL] есть фото, только раз уж разговор пошел на принцип, я не помню, это показушный прыжок или тренировочный, за день до показухи, тут рвать тельняшку не буду. По информации из тех же источников, на тренировке высота была 250, ну и субъективно приземлялись дольше. Снято на наидешевейшую мыльницу безо всяких зумов, насколько я знаю. Люди на земле считали время от отделения первого парашютиста до его приземления. 13 секунд. Это на показухе.
Литература причем? Что не так-то? Я где-то законы физики и ТТХ техники превозмог?  :D
Что там еще за вопросики были?
Ага...
Наряд на площадке приземления выделялся в составе солдат, которые по какой-либо причине не прыгали в этот раз. Задача - оказывать помощь приземляющимся, ловить их, гасить купола, если сами не смогут.
Парашют Д-1-5у. Кстати о ведомостях уточню: я таковой назвал документ, в котором были списки прыгающего личного состава. О ведомостях закрепления парашютов точно не скажу, но думаю, что вряд-ли такие были или их содержания строго не придерживались, поскольку помню мелкие конфликты перед прыжками из серии: "ты какого .... лось надел мой парашют, я ж его себе укладывал".
Кроме того помню был случай:
Идут прыжки, прыгает человек 25-30, еще человек 20 не прыгает, залет там или еще чего, а куполов больше чем прыгающих. Кто пошустрее приземлится, парашют в сумке принесет на старт, новый купол уложенный хвать и айда записываться в новый подъем. Парашютист быстрее оказывался на исходной чем вертолет с которого он прыгнул, поскольку бросали метрах в 100-300 от точки взлета и с высот 600-800, я уж не помню точно.
Я был в наземной группе и мы с пацанами тут же в ходе подъемов-прыжков укладывали купола прямо на траве, которые только принесли с площадки приземления чтоб другие успели больше раз прыгнуть в этот день. Не знаю насколько эта ситуация нормальна, но так было. Уж во всяком случае никаких записок "я сам себе этот парашют уложил" и вопросов от офицеров "почему не свой парашют одел" не было.
Отделение от АН-2 или под 90* или даже слегка к хвосту, из МИ-8 - под 45* к носу, т.к. там бывали еще стволы для НУРСов неснятые либо в иной раз просто пустая подвеска. Ну чтобы не стукнуться об нее головой. Отделялись сгруппировавшись, хотя были самодеятельники, пытавшиеся "лечь на поток", насмотревшись кино про спортсменов,но получавшие в итоге за это люлей.
Погрузка и десантирование с учетом веса, конечно. Выход от тяжелых к легким.
Про наземную подготовку писал выше. А предпрыжковой подготовки не помню, если чесно. Вероятно вы имеете в виду предпрыжковый инструктаж с зачитыванием приказа, доведением всякой информации о погоде и ситуации в районе проведения прыжков? Помню разминались еще, колени там, голеностоп.

И это... Ну не тот я человек, чтобы приукрашивать и выдумывать что-либо о службе. Я скорее сам критически отнесусь и к собственному прошлому и к чужим рассказам. Вот например момент: Кроме обмундирования и АКСа со спаренными рожками у нас с собой на той показухе не было не то что полного комплекта снаряжения, а даже пустой фляжки и подсумка с имитацией БК. Ничего. Только КЗС и АКС, а Вы говорите "Альфа"  :D

[QUOTE]troyan.81 пишет:
добрый день всем. у меня клинок есть, форма лезвия как у нр40, но есть два отличия:

1. клеймо " ЗД.ТРУД`ВАЧА"

2. толщина клинка по длине неравномерна.

так вот вопрос, это все же нр или что то другое?[/QUOTE]

Вроде [URL=http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=3138&ELEMENT_ID=38179]этот[/URL].

Это что, правопреемники Донецкой ОРРСпН?

Не был ранее знаком с творчеством Горца. Прочитал все, что смог найти на либрусеке и артофваре, взапой, ночами напролет. Эпично! Интересно! Вкусно!
Хороший язык, пунктуация не портит абсолютно. Понравился прием, который ранее встречал у Акунина, когда отдельные произведения представляют собой мозаику, не связанную хронологической последовательностью, но в разных рассказах встречаются параллели, пересечения и персонажи из других произведений.
Такому бы мастеру да засесть за роман....

Разрешение на оружие тут не козырь абсолютно. там всем разрешение дадут. Скорее всего выбор у Вас будет невелик. Нет большого смысла везти призывников из тундры на землю, а с земли в тундру. Но если это не так - только хорошо.

Я поигрывал в роте, было дело.
И песни типа: "вот ползет старшина, сжимая твердою рукой свой АКМ" ни мне, ни аудитории не нравились. А вот битлы и прочая классика мирового рока, Высоцкий, Розенбаум - милое дело.

Купил тут в "Военторге Ди Си" Ka-Bar Short. Цена 850 грн., нож made in USA, ножны made in Mexica. Тихо радуюсь....
[URL=http://club.desantura.ru/club/user/12897/photo/album/4382/]Ножичек[/URL]

[url=http://yoursmileys.ru/t-rulez.php?page=][img]http://yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2015.gif[/img][/url]

Да. Вспомнилось.
Мамины пирожки так и не вышли. По приезду в часть задница заросла паутиной недели на две. Организм переваривал все полностью. Ни грамма унитазу. [I]Да простят меня дамы.[/I]
Мясо белого медведя с перловкой помнить буду всю жизнь.
Как-то пришлось разделывать размороженную тушу со штампиком "1947" - налупился сырого мяса полувековой давности. Промашка. Двое суток Байконур.
Шайба масла в сахаре - невероятное лакомство!
Спать научился даже сидя на табурете, расположившись на собственных коленях, уперев голову (лучше в зимний период)в стену.
Смешной случай:
Ночь. Стою на тумбочке. Рядом стол и табурет. Разрешалось присесть и читать устав. Но хочется спать и, желательно, не сидя. Ложусь на стол, но ноги приходится свесить и они затекают. Хлопнула дверь. Проснулся - на пороге ротный. Вскакиваю, рука отдает воинское приветствие, "дежурный по роте на выход!", ноги подкашиваются - бух на колени. Пытаюсь встать на ноги - бух опять на колени. так много раз. рука все время в приветствии. Сонный дежурный, прибежав не может понять, отчего дневальный приветствует ротного на коленях. При этом ротный сам чуть не падает от смеха. Так их с дежурным порадовал, что обошлось одной фанерой, и то не сильно, для порядку.
Отличное место для сна - сушилка. Запахом сохнущих портянок солдата-разведчика не напугаешь.
Было даже такое, о чем слышал из рассказов деда, но до армии не верилось.
Дед прошел в пехоте от Волги до Берлина. Когда на марше было невмоготу от недосыпания - забирался в середину колонны и шел как робот - со всех сторон люди, качнешься - не упадешь, поддержат, подпихнут. Глаза открыты, ноги идут, а мозг спит, даже сны снятся. Своеобразный транс.
Так вот я такой эффект тоже испытал, хотя и шли всего километров 15. Воистину человек может все!

заберите его пока не началось :D  :D  :D

В первом посте картинко не грузицо... :(

На Д-1-5У прыгал 6 раз (все мои армейские прыжки)
Ниже фотки десантирования со сверхмалой высоты (менее 150 м.) с холостой стрельбой.
[URL=http://club.desantura.ru/club/user/12897/photo/album/user_12897/3662/#photo18005]Фото 1[/URL]
[URL=http://club.desantura.ru/club/user/12897/photo/album/user_12897/3662/#photo18007]Фото 2[/URL]
[URL=http://club.desantura.ru/club/user/12897/photo/album/user_12897/3662/#photo18022]Фото 3[/URL]
[URL=http://club.desantura.ru/club/user/12897/photo/album/user_12897/3662/#photo18004]Фото 4[/URL]

Я вроде тоже не боюсь ни вида крови ни трупов. Хотя, как то от вида трупов трех бомжей, пролежавших неделю в отстойнике теплоцентрали в горячей воде долго болела голова. Но это и на трупы не похоже. А был случай в 17 лет - от избытка ума делал человеку внутривенную инъекцию, соврав, что умею, и разворотил ему вену основательно. Кровищи было много и меня стало мутить. Видимо сработало еще и чувство вины, так как до этого и ножевые видеть приходилось и даже оторванную голову в ДТП и все было нормально.

[B]tolmach:[/B]
На этом форуме уже был жаркий спор по поводу того НГУ = ВВ или нет. Мне лень копаться и приводить тексты задач НГУ и прочую хрень. Это Вы можете сделать и сами.

Вкратце поясню:
НГУ создавали как на базе армейских частей, так и на базе ВВ-шных.
А 6-я дивизия НГУ, так вообще перед "перекраской" была мотострелковой дивизией специального назначения КГБ СССР.

Задачи перед НГУ законодательно закреплены были самые широкие:
И охрана целостности границ (прерогатива ПВ);
И оборона государства от внешнего противника (МО);
И охрана конституционного строя (МВД, СБУ);
И даже ликвидация последствий чрезвычайных проишествий и стихийных бедствий (МЧС).

В НГУ были свои танковые подразделения, фронтовая авиация, своя бригада морской пехоты, в которой были свои боевые пловцы. Немного не совсем ВВ, не так ли?
Перефразируя Вас, спрошу: а нахрена вообще в ВВ танки, морская пехота и ударные вертолеты???

Во время существования НГУ внутренние войска МВД никуда не испарялись и продолжали нести свою нелегкую службу.

Тут смысл был не в появлении структуры с новыми задачами либо переименовании уже существующей, а в попытке создать новую силовую структуру с самыми широкими полномочиями под конкретного дядю. Сколько существовала НГУ, столько президент с парламентом и грызлись за право единолично ей командовать. Это был противовес существующим силовым структурам, попытка изменить баланс сил в политической системе страны. Когда устали - разогнали ее обратно под прежних министров.

Что касается необходимости существования подразделений разведки и СпН в НГУ - в армейский сегмент стоящих перед ней задач это вполне укладывается. В любой армии есть свой спецназ, в том числе и в чистом, "разведывательном" смысле. В "маленькой" НГУ, которая насчитывала всего шесть дивизий и еще несколько отдельных подразделений, эту роль выполняли четыре ОРРСпН в дивизиях, а также горнострелки и спецы МП в Крыму.
Про полки спецназа ВВ-шной направленности - не тут.
А уникальности, думаю, никакой нету. Настолько же уникален, как и любой солдат любой страны из подразделения с громким и многоэтажным названием отличается от соседа по парте, отслужившего, например, в мотострелках.
Для меня после армии мир внезапно не разделился на "спецназ - не спецназ" или "прыгал - не прыгал".
Что конкретно Вас возмущает?

У меня есть советские военные учебные фильмы по выживанию в тайге, в пустыне и в арктике.  Снято по мотивам реальных историй по авариям в ВВС. Везде присутствует НАЗ, что не всегда получится в реальности.