Если захотят создать,создадут.Это для них дело чести.По колличеству человек,да мало.Думаю это будет только начало.Я тоже знаю эстонцев и могу сказать ,что их спецназ показушным не будет.У руководства их армии опыта мало,но обучать их будут инструктора NATO.моё ИМХО.
А цели и задачи эстонского спецназа и так ясны, враг у них по стратегии правительства - один (кто?-знаете сами).

На какой странице не важно.Там какой то каламбур по рейтингу.С низшим рейтингом ,сайты находятся на первых страницах.А у Десантуры рейтинг не плох.Если б всё по правилам,1-2 страница обеспечена.

[QUOTE]Giger пишет
Кто подержал - подтвердит - разница с пластиком - как между небом и землей.[/QUOTE]
Подтверждаю.Да это и не секрет.Дерево всегда было благороднее и "теплее" пластика.Вопрос только в покрытии рукояти( пропитка маслом или лак).
Второй , немало важный факт ,это хват пистолетной рукоятки. В добрые-старые времена,спортсмены-стрелки из пневматического пистолета(как пример) сами вырезали рукоять по своим меркам. Боюсь только ,что в боевом пистолете это не исполнимо.Всякое Г...на рукоятку не поставишь, а необходимое по своему качеству дерево, в разы повысит стоимость единицы оружия, что в нынешнее время не есть гуд.

Не смог удержаться,решил показать всем.Нашел в инете.Вид этого мальчишки греет душу :) ,не правда ли? :rolleyes:

Друзья-товарищи, только вы не забывайте что человек растёт примерно до 25 лет.Потом кости "твердеют".
Так что все ваши советы применяйте с детства.(кто не успел) :)

[QUOTE]СП-6 пишет
Ну как назвать "ненормальными" штатные боеприпасы?Хотели вводить новый вариант патрона РГ-057,но его в живую не видел.Если проблема в патронах произведенных на наших заводах,то не хрен выделываться надо покупать за бугром.Пистолет ненормальный однозначно и МО надо было выжать все из конструкторов до последнего, прежде чем принимать на вооружение.Толку то,что приняли на вооружение-ни ГШ,ни ПЯ в войсках нет в том количестве,чтобы можно было выявить недостатки.А когда они появятся,когда на них рекламации заводу пойдут?Замкнутый круг,который надо ломать нормальным конкурсом по отзывам от войск.Кто пистолеты тестировал?Те же люди кто и создавал.Конечно они "лучшие",по другому быть не может...[/QUOTE]
Это просто идеальное подтверждение моих слов выше.Не в пистолете дело,а в том что идут они в войска СЫРЫЕ,не доработанные.
Не на испытательном стрельбище их надо принимать ,а через месяц-другой,после обкатки в войсках и устранения всевозможный неисправностей.
По качеству патрона,тоже есть смысл.Пробовали на ЧЗ-75 ,разный производитель-разность в стрельбе.Пистолет то брыкается,еле удерживаешь двумя руками,то мягкость и "нежность" в работе с другими патронами.

А чем не устраивает ПЯ?
[URL=http://www.onlinedisk.ru/image/83036/Калашников20030606.jpg]http://www.onlinedisk.ru/image/83036/Калашников20030606.jpg[/URL]
[URL=http://www.onlinedisk.ru/image/83037/Калашников20030607.jpg]http://www.onlinedisk.ru/image/83037/Калашников20030607.jpg[/URL]
[URL=http://www.onlinedisk.ru/image/83039/Калашников20030608.jpg]http://www.onlinedisk.ru/image/83039/Калашников20030608.jpg[/URL]
[URL=http://www.onlinedisk.ru/image/83040/Калашников20030609.jpg]http://www.onlinedisk.ru/image/83040/Калашников20030609.jpg[/URL]
[URL=http://www.onlinedisk.ru/image/83041/Калашников20030610.jpg]http://www.onlinedisk.ru/image/83041/Калашников20030610.jpg[/URL]
[URL=http://www.onlinedisk.ru/image/83044/Калашников20030611.jpg]http://www.onlinedisk.ru/image/83044/Калашников20030611.jpg[/URL]
[URL=http://www.onlinedisk.ru/image/83045/Калашников20030612.jpg]http://www.onlinedisk.ru/image/83045/Калашников20030612.jpg[/URL]
[URL=http://www.onlinedisk.ru/image/83047/Калашников20030613.jpg]http://www.onlinedisk.ru/image/83047/Калашников20030613.jpg[/URL]

[QUOTE]Хорст пишет
Я считаю,что достойной замены ПМ пока,к сожалению НЕТ.[/QUOTE]
К сожалению,наверно так и есть.Потому как новый образец,пускай сырой и не совсем Хороший,отправлять надо в войска(не в районы БД).Пусть там ребята поизголяются над ним,выявят все + и - .Затем опять вернуть производителю на доработки.И так пару раз по кругу. Своё надо иметь,а не обсасывать забугорное.

[QUOTE]Винни пишет
В армии как раз взгляды одного не значат ни хрена. Там нужна крепкая и надёжная машинка которая отвечает перечню требований установленных военными специалистами.[/QUOTE]
Уважаемый,я незнаю как там в вашей армии,в которой Вы судя по профилю не служили.
А в коллективе где служил я и один человек был человеком и его мнение слушали.Мне глубоко по барабану, что там себе думают эти военные специалисты,которые новые появившиеся образцы оружия продают арабам и прочим нашим товарисчам,вместо того что б вооружить как положенно русского солдата. Вам нравится ГЛОК? ,да без базара,можете спать с ним.Он мне и не только мне НЕНРАВИТСЯ.И прошу ненавязывать мне и другим тупо эту железяку.Был бы ГЛОК так хорош,Российская армия давно перешла бы на этот пистолет. В этой теме ж,я хочу знать .....какой пистолет рожденный в России ,достойно заменит ПМ.

А эта тема парни ,вообще безперспективная.Тут простая истина,у каждого свой вкус.Один ценит внешний вид,другой ТТХ.Лично мне ,никто ненавяжет какую то модель-если это не моё.Пусть этот пистолет даже спутники сбивает :) .
Ну назавите мне хоть одну модель пистолета у которого вообще нет "-".(минусов).
В продолжении поисков инфы по пистолетам,нашел на Ганзах тему "Какой пистолет не нравится?". Ёмаё досталось всем . ТТ-ГЛОКИ-ПМ -ВАЛЬТЕРЫ,все перемешанно с ...авном.
Если уж обсуждать,то без оглядок на существующие модели.Свой-новый, с нуля.Должно быть...- то -то,то-то.Назовём его ПД(пистолет десантника).И дадим ....дюлей всей этой иностранщине. :)
А переходить на личности и дорогие каждому места службы,пожалуй и правда не следует.
Удачных поисков истины Гвардейцы! :ph34r:

Уж да.И в этой теме достаётся ТТ.Немного изучаю ТТ хотя б документально,вот что прочёл последнее.Кому не лень,прочитайте вдумчиво. [URL=http://talks.guns.ru/forummessage/81/87212.html]http://talks.guns.ru/forummessage/81/87212.html[/URL]
Вот и ГШ-18 достаётся, тоже ненадёжный и убогий.? ;)
[URL=http://talks.guns.ru/forummessage/18/330621.html]http://talks.guns.ru/forummessage/18/330621.html[/URL]

[QUOTE]Serge_Rad пишет
Ну, и, наконец, назовите мне модель пистолета, которая просто может прослужить 70! лет при условии постоянного настрела, хотя бы 1000 выстрелов в месяц?[/QUOTE]
Таких незнаю.Да и ТТ врят ли все вот так пылились на складах.

[QUOTE]Serge_Rad пишет
Я тоже первые где-то 1500 выстрелов не сталкивался ни с какими проблемами в отличие, кстати, от стоих товарищей. НО! Потом все и началось: утыкание патронов, неизвлечение гильзы, "печные трубы". Для справки, пистолет у меня 1939 г.в, заменен ствол. Какой категории был этот пистолет, когда достался мне я не знаю, но явно не первой.[/QUOTE]
Назовите мне модель пистолета,который отработал более 70 лет и не имеет ни одной проблемы.
Неизвестно что будет с тем же Глоком после 70 лет службы.

[QUOTE]Fuks пишет
Спасибо, за поддержку![/QUOTE]
Да незачто.Я ж то привык отвечать за свои слова,поэтому и пишу что было реально ,а не понаслышке. Вот с моделью каюсь ошибся-33 года.В тот день с ТТ было отстрелянно порядка 100 патронов ,4 разными стрелками.Понимаю это не показатель.НО-ниодного клина,выпадания магазина и прочих глюков,не произошло.Стрелял с ТТ впервые и был поражён комфортностью.
Стечкина только держал в руках,их дали на вооружение в Чирчике.Глок тоже только в руках держал,пострелять неполучилось(надеюсь исправлю это скоро).Раз разговор пошёл про Глоковский дизайн,то моё мнение тоже--дешёвая топорная работа и никакой эргономики.Про ТТХ говорить не берусь,тут рассказы друзей и тупая стрельба в тире не советчик.Попробовать бы на деле его ,в разных условиях и месяц-другой,это дело.
Среди стрелков-пистолетчиков,с которыми имею честь быть знакомым, пистолет Глок популярностью не пользуется.А вот ТТ и ПМ наоборот.Этими пистолетами выбор конечно не заканчивается,есть и другие.....да не про то тема уже.
Лично мне по барабану кто выдумал и какая страна выпустила единицу оружия.Мне важно что б эта железюка не подвела в бою(тьфу-тьфу блин) и была верным товарищем. :)

[URL=http://talks.guns.ru/forummessage/85/185943.html]http://talks.guns.ru/forummessage/85/185943.html[/URL]
Читайте и ищите истину каждый сам. История ТТ и прочее.

[QUOTE]Fuks пишет
А самое главное, человек никогда не державший оружия или плохо стреляющий из других пистолетов, с первых выстрелов ТТ начинает становиться "снайпером" и понимать какой это отличный пистолет.[/QUOTE]
Полностью согласен.Летом прошлого года ,стрелял из ТТ модель 43 года.Стрелял по кирпичам ,дистанция 20 метров.5выстрелов - 5 кирпичей.Легко и непринуждённо,с сигареткой в зубах.Крутым пистолетчиком не являюсь.

Рядовой-К
Вы имеете право на своё мнение,но по обоим пунктам я с Вами не согласен.
По Вашему получается что там служили расп....дяи?
 В  Небид-Даге ,была некая воинская часть,контингент которой был собран из некого "сброда" ТуркВО.
Самострелы из Афгана,любители по ....цать раз болеть желтухой,залётчики курсанты военных училищ, "прогнувшиеся" не в ту сторону офицеры. Или такие как  Я ,по отношению к которым было прекращенно уголовное дело и не нашлось места в достойном обществе.Вообщем все те кто стоял одной ногой в красноводском дисбате.Там я увидел и узнал что такое клановые землячества,как они угнетают ненавистных им людей,как караул применяя оружие разгоняет драки на территории в.ч.,как офицеры используя своё положение "трясли"солдат,особо дембелей как можно было пройти мимо ком.полка не отдавая воинской чести,как можно было получить "чёрную метку" за несколько дней перед дембелем,там я узнал каково в карауле передёрнув затворную раму автомата,направить автомат на ублюдков инижающих людей и всем до этого пох.....
Ещё расказать?     Пожалуй остановлюсь,не желаю получать БАН из-за того дерьма.

Я бы несказал однозначно,потому как был свидетелем некоторых событий.
Из нашей Бригады ,постоянно писали рапорта, как солдаты,так и офицеры.В большинстве ответ был таков -...Это великая честь попасть туда,мы подумаем. В 84 году ,один из офицеров нашего батальона(очень грамотный и уважаемый в бате. офицер)подал рапорт в академию.Ему отказали,сказав -...А пройди ка ты сначала Афган.(если это наказание,за что???).Пожалуй наверно все кто служил в 22 бригаде в Афгане,должны знать его.
А вот и со мной произошла непонятка(понимаю что я не показатель)..но.Только после второго рапорта ,я попал в сводный отряд сформированный в Чучково в декабре 84г.Всё б хорошо,произошло ЧП и я в госпиталь.Пока лечился ,парни ушли.Когда узнал об этом,волком выл-я остался один.Но произошло так,что когда я подлечился ,из отряда пришёл мне вызов,чему я был безмерно рад.Об этом мало кто знал. Некоторые работники госпиталя посчитали ,что я много приборзел и поэтому(дословно по памяти)-...После выздоровления, мы тебя сучка отправим в Афган,что б твоя борзая прыть поусохла(это в наказание).
Пришло выздоровление и узнав ,что я сам хочу вернуться ,мне отказали ....-Слишком много чести для тебя с....ка.И отправили...в  ж.....
служившие в ТуркВО ,должны помнить поговорку.....-В ТуркВО есть три дыры Термез,Кушка и Мары.Я имею права добавить еще и Небид-Даг.Вот туда и был отправлен в знак наказания,Афгана я оказался недостин.
Скорее не соглашусь что Афган был в наказание,помню как наши парни считали это за честь и рвались туда.

[QUOTE]Ewik985 пишет
Того, что было в Чучково уже нет.[/QUOTE]
А в Чучково ничего и небыло ;) Самое страшное что могу вспомнить из дедовщины(неуставных взаимоотношений) это "фанера к осмотру" и "кач после отбоя" и то для особо "одарённых" :) . Пожалуй это всё.Хотя меж собой пацаны иногда резвились, но это всё мелочи.Уже не раз говорил,был предмет такой ТСП,там можно было вымотать всю душу и внутриказарменные разборки были безнадобности.Хотя за 90годы, не берусь отвечать.Тогда по всей армии да и по стране вцелом прошёл писец.
Удачной службы Брат. :ph34r:

Я бы не взял  в разведвыход нож,у которого блестит клинок.А у этого как у кота яки.

[QUOTE]Ewik985 пишет
Дедовщины не осталось. Неуставщины нет.[/QUOTE]
А нескучно так служить? Шутка :)
Молодцы парни,дай Бог вам силы и мирного неба над головой.

Мне вот тоже подсказали что в нём.
1.Спутниковая связь.
2.Блок целеуказаний (при наведении лазера на цель выдает на спутник точные GPS координаты этой цели).
3.Маршрутизатор для автономных ходок (разведвыходов)
4.Рация КВ и УКВ.

Ну что то похоже,могёт быть.
На фото DESa. прибор закрытого типа,с крышкой.Значит в воздухе он не "работает",не нужен бойцу.
На крайнем фото видно же прибор что называется готов к употреблению.
Ну да ладно. ;)

Ну так не интересно :)
Хотелось ещё в Новом Году голову поморочить.
Vizir45 --Спасибо.

Как говорится ..-почувствуй разницу.Где ,что ,надеюсь понятно. :)

Caralon.
Фотка Ваша как то больше на фотомонтаж похожа.Необычная поза при отделении от ЛА  и  чегой то этот товарищь на высотных прыгах без очков?.

Старик.
Шоколадок что то не видно. :)

:unsure: Опять не понял.Зачем кислород на 4000м? Ниразу не видел спортсменов с кислородом на 4т.м.У нас даже перворазники в тандеме с инструктором прыгают с 4тыщ. без оного. А тут профи.
Мне кажется, что на высоте где возникает проблема с кислородом, появляется еще одна- это температура(ближе к 0 и в -).
В таком случае,не очень легко ли одеты ребята?(См.первое фото)

10-15 км это недосягаемая проблема для ПВО?
Хочу увидеть этот чёрный чемоданчик изнутри,когда увижу его кишки,тогда и соглашусь. А пока это -неизвестность :)

[QUOTE]Caralon пишет
ИМХО Там кислородная маска (для прыжков с больших высот)! т.е. чем выше прыгнешь - тем дальше улетишь (они же планирующие)[/QUOTE]
Ага, тем больше   в десантнике дырок наделают.И давно десантники с больших высот прыгают?

Не вижу я доказательств, что это кислородный прибор.
Мне показалось или это наш форумчанин?(справа) :unsure:
[URL=http://pilot.strizhi.info/photos/v/Cooperation-2008/battle/P1010039_sm.jpg.html]http://pilot.strizhi.info/photos/v/Coopera...039_sm.jpg.html[/URL]