[ Закрыто ] Рукопашный бой в ВДВ и СпН, подготовка и применение
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.03.2010
15.04.2010 00:52:45
не знаю очень многое зависит от ротного и самого себя . в моё время у нас это называлось 3 комплекса неполноценности десантника и если бы не ротный да то чему научился на гражданке от этой показухи толку было мало.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
15.04.2010 13:04:15
Цитата
паша62 пишет не знаю очень многое зависит от ротного и самого себя . в моё время у нас это называлось 3 комплекса неполноценности десантника и если бы не ротный да то чему научился на гражданке от этой показухи толку было мало.
Не должно быть такого - повезло с ротным или ком.батом (командиром батареи), система обучения должна быть.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.10.2005
15.04.2010 22:21:01
Цитата
YDM пишет Прочитав всё, тут написанное, возник вопрос - просветите меня, пожалуйста, чем конкретно страшен десантник в рукопашном бою на улице с недесантником. А именно - тем, что тупо забьёт противника в силу превосходства ОФП или что знает "неспортивные приёмы " или что у него снижен порог преемлемости насилия, т.е. будет "бить, душить, грызть, кидаться кирпичами и т.д.". А то из темы следует, что эдакого "шаолиня" в ВДВ в целом нету, но десантник в рукопашном бою представляет опасность. Вопрос задаю потому, что год назад, отрабатывая удары(двойки руками и маваши) на лапах попросил как-то подержать лапу одного знакомого бывшего десантника. Я тогда только начинал и было немало существенных ошибок, которые он не заметил. Причём я у него спросил на эту тему и нормальной консультации он мне не дал. А дал кое-какие советы в духе неконтактного карате. И продемонстрировал нечто, что я, как сейчас понимаю, даже тогда делал лучше него. Да, сам по себе он спортсмен-парашютист и от природы очень крепкий человек, разбивший немало лиц в молодости на всяких дискотеках и пр. Так что непонятно, каков истинный ресурс рукопашной подготовки десантника и что это за "бойцы без техники", если так можно выразиться?
Не следует считать,что каждый десантник-инструктор по РБ. Человек может классно стрелять и бегать,но если он не занимался РБ до армии,он может(при желании и возможности) лишь слегка получить поверхностные навыки.
Но если была серьезная доармейская практика и человек продолжил тренировки в части,такой боевой дух накладывается на технику...На гражданке и не снилось!
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.03.2010
15.04.2010 23:44:08
Сергей я с тобой полностью согласен. без до армейской подготовки подготовить приличных бойцов очень трудно.тем более в составе подразделения за два года или как сейчас за год очень трудно. и не надо забывать что кроме РБ в армии еще много интересных занятий и не каждому они нравятся.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2006
20.04.2010 15:55:13
Цитата
YDM пишет Т.е. убить или серьёзно покалечить человека - нечто отличное от базовых навыков того же боевого самбо? Нет, понятно, что можно бить в горло, пах, выдавливать глаза и пр. Однако вдруг во время удара в пах Ваш противник сместится назад на сантиметров 15 и тут же контратакует? Так что не панацея, хотя, наверное, здорово быть готовым исполнить подобный "приём". Что до десантников и их приключений на 2 августа, то в моём родном городе (Караганда) их много(и приключений, и десантников). И вот ведь какое дело - метелят они иногда милиционеров, причём вполне успешно. Но никого не убивают, хотя частенько при этом деле пьяные и в азарте. Я это всё спрашиваю вот зачем. Я человек сугубо мирной профессии, но интересующийся боевыми искусствами. И имею немного смуглый цвет кожи, а живу в России. Вдруг(на то же 2 августа) на меня нападёт десантник - собственно интересуюсь, чего от него можно ждать, на что он в среднем способен. Пока что создалось ощущение, что мне требуется улучшить ОФП - Ваши орлы явно покрепче меня будут.
Вот, что бы не бояться....иди в спорт зал и занимайся. Мужчиина должен не только себя защитить, но и своих близких. Займись серьезно. Вот только тогда будет толк.
Сила без справедливости - насилие, справедливость без силы - безпомощность ". Масутацу Ояма
Модератор
Сообщений: Регистрация: 27.07.2008
20.04.2010 16:22:10
Цитата
YDM пишет имею немного смуглый цвет кожи, а живу в России.
Занесено в избранные цитаты и изречения.
Цитата
YDM пишет Вдруг(на то же 2 августа) на меня нападёт десантник
А вдруг(на то же 28 мая) на меня нападёт погранец? А вдруг(сегодня, кстати, день рождения ) на тебя нападёт... Ещё, сегодня д.р. Брэма Стокера. Так что, до захода солнца рекомендую употребить побольше чеснока и держать осину наготове. Мало ли что.
Продолжим список: А вдруг... 25 июля на меня нападёт матрос на зебре? 12 сентября на меня нападёт танкист? Нет. Нереально. Вот, десантник — да. А танкист... Не-е, не нападёт. 19 ноября на меня нападёт артиллерист? Очень может быть. 27 ноября на меня нападёт (страшно даже думать) МОРПЕХ???!!! 31 декабря на меня нападёт Дед Мороз?
Да, и не забудь потом выложить фотки. Как это сделать —
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
20.04.2010 16:46:56
Цитата
Гоша С. пишет Продолжим список: А вдруг... 25 июля на меня нападёт матрос на зебре?
Вероятность нападения матроса ожидается не 25 июля, а в последнее воскресенье июля.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.11.2004
20.04.2010 18:34:52
Цитата
YDM пишет Вдруг(на то же 2 августа) на меня нападёт десантник - собственно интересуюсь, чего от него можно ждать, на что он в среднем способен. Пока что создалось ощущение, что мне требуется улучшить ОФП - Ваши орлы явно покрепче меня будут.
Аааа... так вот в чём причина интереса к мордобою?Тогда всё проще. Вероятность Вашего выживания при нападении десантника,пограничника,моряка и т.д. в их праздник такая же,как вероятность выживания русского гражданина,пришедшего на рынок и крикнувшего-"бей чурок!"+ дать в морду одному из них. Никакая физуха не поможет! Поэтому,лучше просто не попадаться на глаза невменяемому десантнику (пограничнику и т.д.).Хотя,считаю,что нападать на людей-скотство.Если со мной 2 августа празнует мой кореш-дагестанец (десантник),мне,что,ему в рыло бить? Ну,а возвращаясь к Вашему вопросу-ответ элементарен:" От десантника можно ждать всего,чего угодно и при этом он способен на ВСЁ!". Берёте самого хилого десантника,вводите нехитрый код-"ЗА ВДВ!" и он человек несколько загрызёт.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
13.07.2010 14:46:38
Цитата
паша62 пишет Сергей я с тобой полностью согласен. без до армейской подготовки подготовить приличных бойцов очень трудно.тем более в составе подразделения за два года или как сейчас за год очень трудно. и не надо забывать что кроме РБ в армии еще много интересных занятий и не каждому они нравятся.
другими словами - серьёзный отбор
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2010
27.08.2010 14:20:16
а год можно подготовить,если заниматься, зависит от человека,но в основном если с толковым подходом то за год вполне можно научить человека биться как подобает) Ну вспомните кто занимался боксом? в основном вам и поставили технику и удар ,а остальное время её оттачивают. P.S. Нет конечно есть такие которым уже ничего не поможет хоть 10 лет с ними занимайся...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.07.2010
27.08.2010 15:29:38
давно пора уже РБ поднять на новый уровень а то более или менее контактные спаринги наш командир разрешал на свой страх и риск. Не понимаю этого.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2008
27.08.2010 15:31:49
Цитата
i.o. пишет:
Цитата
паша62 пишет не знаю очень многое зависит от ротного и самого себя . в моё время у нас это называлось 3 комплекса неполноценности десантника и если бы не ротный да то чему научился на гражданке от этой показухи толку было мало.
Не должно быть такого - повезло с ротным или ком.батом (командиром батареи), система обучения должна быть.
i.o., Для всего личного состава должны быть плановые занятия(проводят инструктора),если есть спортрота должны быть тренера.
Просьба к тем,кто отслужил недавно, или служит.Доложите, как в ВДВ с рукопашным боем.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2010
27.08.2010 15:50:13
Знаю что в 45 ОРП проводят рукопашку раз в неделю или в две,а также бывают соревнования по боксу и кикбоксингу ( но там обычно те кто уже занимался на гражданке) А те кто не занимался боевым спортом,драться не умеют и этому их не научат...за то хорошо подготовлены как солдаты (стрельба,тактика,физо) ставка сделана на это.
Изменено: - 27.08.2010 15:51:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.03.2010
27.08.2010 18:02:29
нормально , а потом крик '' не уставные взаимоотношения , дедовщина'' и попробуй докажи и не дай бог ещё кто то из ''Солдатских Матерей'' увидит вот шуму будет .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.04.2008
28.08.2010 03:39:03
Цитата
Graf пишет:
Цитата
YDM пишет Вдруг(на то же 2 августа) на меня нападёт десантник - собственно интересуюсь, чего от него можно ждать, на что он в среднем способен. Пока что создалось ощущение, что мне требуется улучшить ОФП - Ваши орлы явно покрепче меня будут. Аааа... так вот в чём причина интереса к мордобою?Тогда всё проще. Вероятность Вашего выживания при нападении десантника,пограничника,моряка и т.д. в их праздник такая же,как вероятность выживания русского гражданина,пришедшего на рынок и крикнувшего-"бей чурок!"+ дать в морду одному из них. Никакая физуха не поможет! Поэтому,лучше просто не попадаться на глаза невменяемому десантнику (пограничнику и т.д.).Хотя,считаю,что нападать на людей-скотство.Если со мной 2 августа празнует мой кореш-дагестанец (десантник),мне,что,ему в рыло бить? Ну,а возвращаясь к Вашему вопросу-ответ элементарен:" От десантника можно ждать всего,чего угодно и при этом он способен на ВСЁ!". Берёте самого хилого десантника,вводите нехитрый код-"ЗА ВДВ!" и он человек несколько загрызёт.
Брат, объясни мне пожалусто, почему корешу-дагестанцу десантнику в рыло надо бить? А ты ему не бьёшь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2007
28.08.2010 20:31:17
Цитата
doctor76-78 пишет:
Просьба к тем,кто отслужил недавно, или служит.Доложите, как в ВДВ с рукопашным боем.
К сожалению никак... Ката на 21 счет и все. Даже набора стандартных приемов против руки-ноги-ножа нету...
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2004
28.08.2010 21:49:47
Цитата
хорунжий пишет: Ката на 21 счет и все. Даже набора стандартных приемов против руки-ноги-ножа нету...
Можно добавить защиту против ударов/уколов автоматом и образуется некий минимальный "джентельменский" набор. Соответсвенно в связке с обратным: пара наработанных ударов рукой, ногой, захват/бросок/удержание/удушение (по обстоятельсвам), удары и защита автоматом. Для разведки снятие часового и захват языка. Тем более, что набор армейских приемов против вооруженного автоматом, ножом, топором, палкой, камнем существует, выдумывать ничего не нужно.
"Солдаты России! Солдаты России! За веру и правду огнем вас крестили. Пусть все продается, но вас не купили. Вы гордость и слава великой России!" (с) Владимир Мазур
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
29.08.2010 14:42:01
Нужно в первую очередь, ввести в штат подразделений должность соответствующую - кто учить будет? Если сам ничего не умеет то и научит тому же, а так же разработать программу обучения, чёткую, понятную и осуществимую с критериями оценки
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2008
29.08.2010 17:30:53
Цитата
i.o. пишет: Нужно в первую очередь, ввести в штат подразделений должность соответствующую - кто учить будет? Если сам ничего не умеет то и научит тому же, а так же разработать программу обучения, чёткую, понятную и осуществимую с критериями оценки
i.o., В том то и беда что должность ответственного за подготовку рукоташников(только за РБ) не введут никогда. Можно только на общественных началах поставить какого нибудь(звание может быть любое) энтузиаста.Допустим освободят его от нарядов и прочего,а вот где взять время для занятий?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2010
05.12.2010 18:09:46
Цитата
хорунжий пишет:
Цитата
doctor76-78 пишет:
Просьба к тем,кто отслужил недавно, или служит.Доложите, как в ВДВ с рукопашным боем.
К сожалению никак... Ката на 21 счет и все. Даже набора стандартных приемов против руки-ноги-ножа нету...
Это плохо. Для гражданских, основное мерило Десанта- это рукопашка(не важно, где он служил, воевал, из чего стрелял, на чем ездил...). Особенно это чувствовалось на периферии(в деревнях, поселках), где десантников было раз-два и обчелся. Но для школьников слово десантник-это значит должен(обязан) был "загасить" пяток-десяток непрошенных "гостей"- обычно из другой деревни, пришедших, допустим, на танцы и т.д. Кстати, где можно взять эти ката(21) в рисунках? Я случайно нащел одно ката с оружием, научил(немножко доработав) своего сына, он показал это на своем выпускном в детсаде(берет обязательно(у дембелей они маленькие-как раз)), получилось вроде неплохо Сейчас он в первом классе, приближается 23 февраля, может еще че нить сбацать...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.10.2005
07.12.2010 10:06:13
Да возьми Хейаны классические,от них проку больше,если нравится с оружием-танто в руки и всего делов.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.12.2010
07.12.2010 13:49:26
Кстати, где можно взять эти ката(21) в рисунках? Я случайно нащел одно ката с оружием, научил(немножко доработав) своего сына, он показал это на своем выпускном в детсаде(берет обязательно(у дембелей они маленькие-как раз)), получилось вроде неплохо Сейчас он в первом классе, приближается 23 февраля, может еще че нить сбацать... =================================== Качество конечно не ахти,поэтому сразу прошу прощения,нету фото и скана,только телефон ,но все же:
Изменено: - 07.12.2010 13:53:57
Зарево пожарищ, крики мусульман.....
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.12.2010
07.12.2010 13:50:16
еще...
Зарево пожарищ, крики мусульман.....
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.12.2010
07.12.2010 13:51:16
...
Зарево пожарищ, крики мусульман.....
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.12.2010
07.12.2010 13:52:47
В принципе при увеличении сносно видно...
Зарево пожарищ, крики мусульман.....
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2010
07.12.2010 15:42:03
Цитата
Сергей Асташов пишет: Да возьми Хейаны классические,от них проку больше,если нравится с оружием-танто в руки и всего делов.
В том-то и дело, что нужны только десантные(и никакие другие). Понимаешь, только десант и ничего кроме десанта.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2010
07.12.2010 15:44:30
Цитата
леха вдвешников пишет: леха вдвешников
Спасибо Леха, у меня как раз эти самые и есть. Мы показывали 4-й комплекс
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.10.2005
15.12.2010 08:21:42
Эххх,давно не видел этих рисунков,лучше бы их вообще не было...Как эти фигурки на ногах в иных эпизодах удерживаются непонятно:)
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2007
15.12.2010 18:49:20
Так ведь динамика предпологалась))))))) Авто ры не виноваты, что все у нас под счет делается))))))))))
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
16.12.2010 15:02:19
Главная роль КАТА - в развитии координации движений и научиться хоть как-то связывать движения (удары) в единое целое. Выполнение КАТА под счёт - жесточайшая глупость людей ничего в это не понимавших. Просто даже удивительно как это было распространено.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Поэтому,лучше просто не попадаться на глаза невменяемому десантнику (пограничнику и т.д.).Хотя,считаю,что нападать на людей-скотство.Если со мной 2 августа празнует мой кореш-дагестанец (десантник),мне,что,ему в рыло бить? Ну,а возвращаясь к Вашему вопросу-ответ элементарен:" От десантника можно ждать всего,чего угодно и при этом он способен на ВСЁ!". Берёте самого хилого десантника,вводите нехитрый код-"ЗА ВДВ!" и он человек несколько загрызёт. 
Сейчас он в первом классе, приближается 23 февраля, может еще че нить сбацать...
