Предлагаю вывести в отдельную тему вопрос об алтернативной службе.

Уважаемые! Вам не кажется, что эта тема себя исчерпала?
А про альтернативную службу итак все понятно, т.к. по аватаре Peace_Makera видно, что он явно отбился большинства тех кто идут вместе, идут выполнять то что надо... а он в обратном направлении.
Еще раз, г-н Peace_Maker, сам не служил, ну и не надо! найдутся настоящие мужики! А те кому на роду написано утки и судна носить - те не только по альтернативке но и по-жизни помойками будут.
А боевые и не боевые потери они были есть и к сожалению будут. Это жизнь. Она любит фентелЯ выбрасывать.

Смакование и обсасывание в прессе подробностей несчастных случаев в армии, и, особенно на военных сборах - привычные дело еще со времен "перестройки" и "гласности". Кто это делает, и, главное, зачем?
Вряд ли целью занятых этим господ журналистов, правозащитников и им подобных персоналий является снижение травматизма и повышение боеготовности армии. Они хотят не исправить существующее (действительно, неприглядное) положение дел в войсках, а затоптать, добить, затравить то хорошее, что еще осталось в армии.
А обыватель им верит. Он надрессирован прессой и телевидением, выбит из твердой системы координат в оценке реальности. Возникло то, что известный ученый и публицист С.Г.Кара-Мурза в своем капитальном труде "Манипуляция сознанием" назвал "cоздание некогерентности (несоизмеримости частей реальности)" (см. в указанной работе: глава 18, параграф 3).
Поясню на вышеприведенном примере - обыватель со страхом и возмущением внимает про умершего на сборах от разрыва сердца студента, или про захлебнувшегося (опять же на сборах) собственной блевотиной школьника или про очередного застрелившегося солдата. Но при этом забывает об огромных (по сравнению с этими единичными случаями) жертвах передоз наркотиков, суицидов, ДТП, "гражданского" криминала, наконец. Это и есть некогерентность, потеря соизмеримости, логической связи между размерами и значимостью трагических причин, вызывающих гибель людей и общественной реакцией на них. Следствие этого - потеря обывателем способности к логическому мышлению вообще, и осмыслению реальности в частности. Этого и добиваются хозяева вышеозначенных господ "гуманистов".

Ох и посмеялся бы я!, если бы не было в пору поплакать...

1. Предлагаю разделить тему. (короче хорошь офтопить!)

2. Добровольческий лагерь "Соловки 2000" - Peace_Maker
а)
- место выбрано удачно (в преждние времена, все ваши отказники по убеждениям отдавали бы свой долг Родине именно в этих местах;
- - просто долго смеялся.
- Много комаров. Спим в накомарниках, умываемся по утрам "Аутаном", "Комарексом" и пр. дрянью - читайте этот форум, узнаете много нового и полезного для себя (например, что в Сельцах покакать ходят только с дымовухой из еловых шишек - может возьмете шефство и бутете (в масштабах всей армии) снабжать парней этими самыми "Аутаном" и "Комарексом", только боюсь, что реакция парней на это дело будет крайне неодекватной (побьют).
-  - а вот это в точку! Надо говорить почему, или сам поймешь своим изощренным умишком? ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ОН В ВАШЕЙ бАгодельне ЕДИНСТВЕННЫЙ, КТО ПРОШОЛ АРМИЮ И АФГАН И ПОЗИЦИЯ ЕГО НА 100% ВОЕННАЯ!
- - в Гайжюнае у нас в день только на физо времени уходило больше чем у вас на работу, да и вообще, 5 часовой рабочий день, даже на полный оклад не тянет! Так и скажи, что собрались народом потусоваться, а заодно и рекламку себе сделать, типа какие вы сознательные и полезные - тфу!
- ... короче дальше просто жалко времени да и желания нет общаться о скорлупе выеденого яйца.
б)
- не путайте паращютистов с десантниками (десантник - прыгнет с паращютом, а вот паращютист еще дааалеко не десантник).
в)
- - помнится в мою бытность этим занимались октябрята и пионеры,...

вставляю по просьбе одного из участников
статью

у нас на КП, один придурок напился и прямо из полатки выпалил рожок от АКС, итог семь парней поехали домой в цинке

<br/>

i

<br/>

<br/>темы соединены<br/> <br/>

Про небрежное обращение с оружием.
Мой разводящий решив передохнуть на посту уселся на камешек, уткнул ствол АК в ногу и давай затвором играть. Ступню навылет.
Стрельба минометной батареи. Мины сваливают возле миномета, интервалы между минометами намного ниже установленных. Первый выстрел без шнура. Разрыв миномета. Три расчета, СОБ и КВ-2 насмерть. Нарушили все что смогли.
Ночные стрельбы в Благовещенском танковом. Один танк немного отстал. Другой (который впереди) делает короткую остановку для выстрела, габариты загораются. Тот кто идет сзади принимает огни за мишень и точно в башню. КТ и НО кажется погибли.

Про антифриз. Два солдатика хлебнули этой фигни. Одного спасли (инвалид), лругого нет. Чуть позже зампотыл проводил наглядное занятие с л/с. Взял кусок печени облил антифризом, она вся давай чернеть, съеживаться. «Тоже самое будет и с вашими печенками!»
Еще у нас шутят: Если бы антифриз можно было пить, то его бы давно бы выпили офицеры.

Сержант Кобозев (из этой статьи) был родом из-под Новосибирска. Цинковый гроб с его телом везли в поезде, которым я однажды возвращалась из Москвы, в нем ехали и родные, а офицеры - сопровождающие: ротный и замполит батальона были и вовсе моими соседями... Практически все разговоры ошарашенных офицеров, особенно ротного, конечно, сводились к происшедшему. Все сходились к тому, что сержант "допрыгался", и фраза о том, что "первые 14 месяцев службы прошли без сучка без задоринки" мягко говоря, не соответствует действительности. Ну, впрочем, за что купила. Дословно передавать, что услышала, не хотелось бы...

Гон. Бессмысленный и беспощадный  
Я этих историй про "шомпола" в свое время наслушался - десятками, в разных подробностях и интерпретациях. Выдумки всё.  А про 200 смертей за 5 минут, особенно в начале 90-х, когда всё было доступно к обсуждению в СМИ, вообще комментировать нет смысла.

У меня тоже есть хорошо знакомый выпускник ДВОКУ (начало 80-х). Он о таком ничего не слышал...

А можно про небоевые непотери. Я однажды спустившись с гор проспал 24 часа подряд под брюхом нашей БМП-шки. Про меня уже все забыли. Сейчас с ужасом думаю, что могло бы случиться, если бы броня пошла дальше по ущелью до того, как я проснулся. Спуститься вниз и быть раздавленным или покалеченным собственной БМП было бы очень обидно.

А из небоевых потерь, насколько мне известно, за два года один труп. Молодой на горном посту всадил дедушке четыре пули в бок из ПК. Возможно неуставняк, а может быть было именно так, как все дружно рассказывали. Дедушка под утро отошел по большому, а когда возвращасля, получил очередь от молодого бойца, которому со страху померещились духи. Еще один парень с разведвзвода покалечил руки играясь с запалом.

Из потерь вроде все. Хотя как вспомнишь, как мы прикалывались над дневальным возле штаба, постреливая у него над головой из ПБС метров так с 300, понимаешь, что потерь могло бы быть больше.

Да, еще одна глупая смерть. Это уже под самый дембель. Один из двух друзей-офицеров улетал домой, а второй решил спуститься с поста, проститься с ним. Паром как назло не работал и парень пустился вплавь через Кунар. Дома остались жена и дочка. Очень хороший был мужик. Ему до замены оставались считанные недели.

Два балбеса в карауле разбирали ОФЗ(молодёж перепутали с БТ,хотя спутать трудно),в результате,один остался калекой,а второй отправился долго жить.

На моих глазах у "скворца"-летчика на Су-27, при взлете, отказывает правый двигатель...

Катапультировался прямо на полосе, вместо того чтобы либо продолжить взлет либо тормозить(запас был, он еще "черту" не проехал). Собирали веником.