Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Растёт ли престиж службы в армии(ВДВ)?



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
RSS
Растёт ли престиж службы в армии(ВДВ)?, Что за крайние 10 лет изменилось ?
 
Приведённая ниже статья взята из журнала "Солдат Удачи" №5 (140) 2006 года. стр. 23
Автор статьи Павел Зябкин. Добавлять комментарии не буду.

"С возрастом (мне под 40) стал задумываться: «Если бы у меня был сын-призывник, то захотел бы я, чтобы он пошел служить срочную службу в армию?» И с горечью (сам я кроме срочной прослужил еще три года по контракту, был на двух чеченских войнах) ответил себе - нет. Не стану по-бабьи лить слезы о трудностях военной службы и опасностях «горячих точек». Об этом уже много раз говорилось и писалось. Все так, по крайней мере в большинстве случаев. Но дело не в этом. Давайте посмотрим на проблему по-мужски. То есть будем честны правдивы.
Неизбежно и объективно одно - пока существует государство, будет и армия. Так же давайте признаем, что военная служба (особенно солдатская) далеко не мед и трудности, сопряженные с ней даже из-за пресловутой «дедовщины» и прочих страшилок, неизбежны.
Профессиональная армия, если уж такую действительно сделают (в чем я не уверен), не решит проблем, как бы красочно это ни описывалось в программе СПС и других партий. Поэтому выполнять «священный долг» придется нашим детям. И коль скоро главное ныне мерило - деньги и успех в жизни, то отбросим в сторону идеологию и поставим себя на место нормального, грамотного, работящего парня. И далее его глазами посмотрим, что он приобретет или потеряет, если пойдет на срочную службу:
Приобретает:
- Чувство исполненного долга (перед кем и чем?), за что ему все равно никто спасибо не скажет.
- Узнает, что такое военная служба, коллектив, почем фунт лиха. ( А на кой черт ему это знать? И без этого знания прекрасно люди живут.).
- Станет настоящим мужчиной (при деньгах он им и так станет).
- Воинскую специальность, которая ему, кроме как в армии, больше нигде не понадобится. В редких случаях получит гражданскую профессию, которую можно приобрести вне армии.
- Возможность продолжить военную службу или пойти служить в МВД и т.п. (ну это на большого любителя).
- Льготное поступление в вуз (если есть деньги, это можно сделать и без похода в армию, а заработать их проще на «гражданке». Армия еще никого не сделала богатым).
Теряет:
- Два года жизни, которые пройдут нелегко . Срок небольшой, но в 18-20 лет это кажется вечностью.
- Работу. Конечно, если место поганое, то возьмут обратно. А если место хорошее? Кто же будет его два года ждать?
- Возможность в ближайшие два года получить образование или хорошую специальность, приобрести опыт работы. (Конечно это можно сделать и после службы, но зачем откладывать на два года. Да и кто знает при теперешней жизни, что будет потом. Дорога-то ложка к обеду.) А служить после окончания вуза или получения профессии вообще глупо, надо «бабкw> делать.
- Если молодой человек занимается бизнесом, то тут уж и говорить нечего, такое длительное отсутствие приведет его к полному банкротству.
- Возможность наработать деловые связи, знакомства.
- Почти наверняка девушку, если она есть.
И вот теперь взвесьте-ка все эти аргументы. Как сейчас принято, подсчитайте выгоду и рентабельность. И получается, что нормальному, деловому парню служить в армию идти не просто страшновато (что вполне естественно), а еще и не выгодно. Жизнь его постоянно в этом убеждает, несмотря на слабенькую и неискреннюю пропаганду обратного. Отсюда мораль: нужно любым путем «отмазаться» от армии, которая не только трудна, но еще и вредна в жизни. Тем более что карают за уклонение от службы опять-таки наиболее беззащитную часть молодежи.
Вообще нынче «откосить» от армии куда как проще, чем раньше, и большинство будет тебя в этом морально поддерживать. Получается, что служить выгодно только тем, кому все равно терять нечего.
Для исправления такой удручающей ситуации не надо изобретать велосипед, он уже давно придуман. Есть старые советские методы кнута и пряника. Вспомним совсем еще недавнее прошлое. С кнутом все ясно. Ответственность за уклонение от службы была реальная. «Гребли» всех подряд. Альтернатива незавидна - срок и судимость.
«Откосить» проблема. Человек, не служивший в армии, был «белой вороной». И отношение к нему окружающих было такое же настороженное: что-то с парнем не так. На самом деле он или больной, чаще всего психически, или судимый, или, наконец, слишком хитрый, что тоже не всегда вызывает теплые чувства. Такого человека не на всякую работу возьмут и не во всякий ВУЗ примут.
Сегодня все перевернуто с ног на голову. Раз служил, значит, совсем дурак. «Отмазаться» не сумел, никуда не годен, руки не оттуда растут, и голова не на месте. Ведь ныне не «косит» только уж совсем ленивый да глупый, или просто честный хороший парень (а таким в нашей капиталистической жизни тяжелее всего).
А теперь пряник. За призывником прежде сохранялось его рабочее место, и это четко претворялось в жизнь. Его охотно брали и в другие коллективы. По рекомендации воинской части можно было вне конкурса поступить в вуз (это не сказки, сам так поступил). Плюс уважение окружающих. Вот что терял и приобретал тогдашний новобранец. «Косить» было не только опасно, но и не выгодно. К военной службе относились как к стихийному бедствию, от которого не скроешься, но его можно было использовать с максимальной пользой для себя. Теперь этого нет.
А должно быть. Ведь осуществление подобных мероприятий, как мне кажется, куда дешевле, чем навязываемая нам профессиональная армия. Да и молодежь чуточку оздоровится. Конечно, я далек от мысли, что призывники косяками повалят в военкоматы. Для этого неизбежно потребуется и принуждение.
Не будем забывать и о моральной стимуляции призывников. И более строгий, чем ныне, контроль над деятельностью призывных комиссий надо установить. Ведь комиссии (и это ни для кого не секрет) давно превратились в магазины по продаже «белых билетов». Все эти меры помогут, наконец, укомплектовывать армию и флот нормальными ребятами.

Павел Зябкuн."
Родина прикажет - танки полетят!
 
Проголосовал по шестому пункту. Причины всем ясны, еще раз сыпать соль на раны не хочется.
С уважением.
 
Уважаемый Ural Ваша оценка вызывает на спор, но спорить не могу не обладая реальной статистикой. Мне КАЖЕТСЯ нынешние ВДВ по своему качеству за последние года полтора-два изменились к лучшему значительно, сравнивать с девяностыми годами просто бессмыслено, это уже разные войска по качеству! Взято из разговоров с офицерами и личных наблюдений.

В вопросе следовало бы дать уточнение среди кого растет или падает пристиж службы.
 
Цитата
A2S пишет
Уважаемый Ural Ваша оценка вызывает на спор, но спорить не могу не обладая реальной статистикой. Мне КАЖЕТСЯ нынешние ВДВ по своему качеству за последние года полтора-два изменились к лучшему значительно, сравнивать с девяностыми годами просто бессмыслено, это уже разные войска по качеству! Взято из разговоров с офицерами и личных наблюдений.

  В вопросе следовало бы дать уточнение среди кого растет или падает пристиж службы.
Все зависит от точки отсчета, уважаемый А2S. Если сравнивать с 90-ми - возможно, но тоже не факт. Тогда в войсках еще дослуживала старая гвардия, маргеловцы и сухоруковцы, техника еще не вся была безнадежно изнасилована... Да численность была побольше, в конце концов. А численность - это еще и мобрезерв, ведь еще пять-десять лет и контрактникам ВДВ резервов не будет вообще. Просто неоткуда их будет брать.
Самое смешное, что все развивается, как я и предсказывал в своей статье почти 10 лет назад в "Солдате удачи".№2 за 1997 год, статья называется "Очередная реформа или последний прыжок?". Как раз об очередном реформировании ВДВ, старой песне о том, что "лучше меньше, да лучше" и т.д.
Нет, если сравнивать с 1913 годом, положение действительно улучшилось...
С уважением.
 
Проголосовал за третье.
Увы - но у нас на Украине престиж службы падает.
Причем за крайние 15 лет а не пять или десять.
ВУ давным-давно переименовали в "университеты". Имущество старое, полурастащено. Туда вобщем-то не особо и спешат на учебу.
Срочная считается уделом беднейшего сословия, нищих - кто не смог откупиться.
Сыночки высокопоставленных массово откашивают.

Сугубо личное наблюдение.

P.S.Кстати, заодно - пару строчек о резервистах
Цитата

До конца текущего года численность состоящих на учете в военных комиссариатах Украины людей снизится с 6 млн. до 2,5 млн. человек.
Об этом заявил начальник Главного управления оборонного планирования, заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил Украины Евгений Шелест.
По словам замначальника Генштаба, сокращение будет производиться в основном за счет людей, имевших или имеющих судимости, а также женщин, воспитывающих двух или более детей.

Вот ТАК. ;)
 
Не голосовал.

Что такое «престиж службы»? Дайте определение.

«Отношение общества к службе» — о каком конкретно «обществе» идёт речь?
«Гвардейцы!
Не создавайте себе трудностей, чтобы потом их героически преодолевать.»
 
А я оптимист, порой безнадежный, может это нормально, когда старшее поколение смотрит на молодых свысока!

.....
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!

- Да, были люди в наше время,
НЕ ТО, ЧТО НЫНЕШНЕЕ ПЛЕМЯ:
БОГАТЫРИ - НЕ ВЫ!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля...
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы!
 
Цитата
A2S пишет
А я оптимист, порой безнадежный, может это нормально, когда старшее поколение смотрит на молодых свысока!

.....
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!

- Да, были люди в наше время,
НЕ ТО, ЧТО НЫНЕШНЕЕ ПЛЕМЯ:
БОГАТЫРИ - НЕ ВЫ!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля...
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы!
1. А молодежь- то здесь причем? Это мы, старшие, общую Родину профукали, а также молча наблюдали процесс развала армии и флота, происходивший прямо у нас на глазах. А теперь хотим, чтобы молодежь стремилась в то неаппетитное, что в результате "реформ" получилось?
Так что нам бы перед молодыми почаще извиняться, а не смотреть свысока..
2. Хороший пример - Бородинская битва. Во всем мире считается одним из крупнейших поражений русских войск. А мы гордимся. Правильно говорят - у советских собственная гордость :blink: .
С уважением.
 
...абсолютно соглсен с Ural(ом) профукали Мы..все Мы ...и Каждый в частности....
 
Цитата
Ural пишет
Цитата
A2S пишет
А я оптимист, порой безнадежный, может это нормально, когда старшее поколение смотрит на молодых свысока!
....
- Да, были люди в наше время,
НЕ ТО, ЧТО НЫНЕШНЕЕ ПЛЕМЯ:
БОГАТЫРИ - НЕ ВЫ!
.....
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы!
1. А молодежь- то здесь причем?
2. Хороший пример - Бородинская битва. Во всем мире считается одним из крупнейших поражений русских войск. А мы гордимся....
.....
С уважением.
1.Ural-"Тогда в войсках еще дослуживала старая гвардия, маргеловцы и сухоруковцы, техника еще не вся была безнадежно изнасилована... "

Ну верю, просто верю, что и ныне служат в ВДВ и служить будут и маргеловцы и сухоруковцы!

"Колмаков ответил: "Если верховный главнокомандующий, министр обороны поставят такую задачу, я вас уверяю, никаких психологических колебаний ни у одного десантника не будет". "Все выполнят поставленную задачу. Любую, направленную на защиту интересов нашей родины"- я свидетель, просто время не пришло некоторые фкты обнародовать

Техника- дело наживное, хоть крошечные, но есть подвижки в нужном направлении
2. А англичане гордятся поражением в Крыму! И почему я не должен гордиться защитниками Бресткой крепости?
 
Цитата
Serg13 пишет
Проголосовал по шестому пункту. Ребята, будемте реалистами - ни о каком престиже Российской армии и речи не идет. Оставим официоз - официальным лицам. Ну как можно говорить о том, что с 1995 года престиж вырос... Ну вы проанализируйте реальную ситуацию - с 1988 года тогда Советская, а теперь Российская армия и ВДВ в том числе, выполняют по сути, ПОЛИЦЕЙСКИЕ функции внутри своей родной страны. Так? ТАК. Далее - 1994 - 1995 года отметились САМЫМОЙ кровопролитной - не побоюсь этого слова, и имею на это все основания, вот такой вот полицейской операцией. Резонанс в обществе - самый негативный. Ну ведь с этим нельзя не согласиться... Теперь - предательство в Чеченской войне в 1996 году - коллективная ответственность и политиков и военачальников - это же видит все общество. И последнее - 1999 год и по настоящее время - армия в затяжной Кавказской войне.
Да, военные - герои; Да - тем молодым людям, которые идут по призыву служить - памятник надо ставить вместе с вручением повестки; Но, одно дело - преданные, готовые на самопожертвование люди, коих не переведется на Руси великое множество, а совсем другое дело - ПРЕСТИЖ. Нет - престиж не вырос, армия дискредетирована продажным генералитетом, который не будет за своих подчиненных "глотки грызть", и грязными политиками - потому что считаю, и не без оснований, что политика - грязное дело... Вот так.
Красавчик,Серж!Согласен с тобой на 100 баллов. <_<
 
Цитата
A2S пишет
Техника- дело наживное, хоть крошечные, но есть подвижки в нужном направлении

2. А англичане гордятся поражением в Крыму!

И почему я не должен гордиться защитниками Бресткой крепости?
1.Простите, коллега, но чему радоваться? Я думаю, нет необходимости объяснять разницу между серийным производством и штучным, ну очень малосерийным в лучшем случае.На Волгоградском тракторном заводе эту разницу очень четко ощущают...

2.??? Если Вы о Крымской войне 1853-1856 гг., то англичанам есть чем гордится, в отличие от России. В войне они победили, вместе со своими союзниками - французами и турками. Севастополь захватили. Заставили по итогам войны Россию уничтожить Черноморский флот, вернуть Турции Карс и еще кое-что - Молдавскому княжеству.Так что в списке славных военных побед у англичан Крым - не на последнем месте.

3. А вот о Брестской крепости никто и не говорил. Кстати, A2S, даже наши историки не утверждают, что защитники крепости победили в этом сражении. Не сдались без упорных боев, сковали часть сил противника, стали символом несгибаемости нашего солдата - это бесспорно. Но если бы не писатель Смирнов, многие из них так и умерли бы с позорным клеймом от "благодарной" Родины.
С уважением.
 
Цитата
Ural пишет
Цитата
A2S пишет

И почему я не должен гордиться защитниками Бресткой крепости?
1.Простите, коллега, но чему радоваться? ...
3. А вот о Брестской крепости никто и не говорил. Кстати, A2S, даже наши историки не утверждают, что защитники крепости победили в этом сражении.
А я и не сказал, что защитники Брестской крепости победили, я сказал что и поражение может быть достойным, в тему о Бородино!
По Крыму- почитаю.
И совсем не радуюсь я нынешнему положению дел, а высказываю оптимистическую точку зрения. Стали больше с Ил-76 прыгать, порядка стало больше, стрельб, учений- меня это радует. Вижу много БМД на полигоне, и все на ходу, и стреляют- меня радует!Солдаты-десантники гордятся службой- меня радует!
НО КАК И ВСЕ МЫ- ХОЧУ ЧТО-БЫ БЫЛО ЛУЧШЕ!
Боюсь выгляжу- ура-патриотом.
 
А нужен ли он, престиж этот самый? Я , честно говоря не совсем понимаю, как может быть престижной военная служба. Даже если государство будет платить деньги и давать жилье, то всё это надо будет отрабатывать по полной программе и работёнка будет очень пыльной. Престиж там, где нет риска, где нет опасности. Может, в армии какого нибудь нейтрального государства военная служба будет престижной, престижным может быть место военного клерка при штабе. Но это не для нас.
Нет престижа в возможности отстаивать интересы Родины( которые не всегда понятны обществу) рискуя при этом своей жизнью и благополучием своей семьи.
Да, люди военные достойны уважения, может быть понимания, определенного положения в обществе. Но разве это престиж?
Мы летим, а вы ползете! Чудаки вы, чудаки!
 
Цитата
WEll пишет
А нужен ли он, престиж этот самый? Я , честно говоря не совсем понимаю, как может быть престижной военная служба. Даже если государство будет платить деньги и давать жилье, то всё это надо будет отрабатывать по полной программе и работёнка будет очень пыльной. Престиж там, где нет риска, где нет опасности.  Может, в армии какого нибудь нейтрального государства военная служба будет престижной, престижным может быть место военного клерка при штабе. Но это не для нас.
Нет престижа в возможности отстаивать интересы Родины( которые не всегда понятны обществу) рискуя при этом своей жизнью и благополучием своей семьи.
Да, люди военные достойны уважения, может быть понимания, определенного положения в обществе. Но разве это престиж?
Престиж - мера признания обществом заслуг индивида (с). Можно заниматься "пыльной" и малооплачиваемой работой, но ценимой обществом, а потому - престижной. Например, работа пожарных или врачей "скорой помощи" очень престижна у многих на Западе, хотя по оплате несравнима с очень многими другими профессиями.
Кстати, и военные там отнюдь не самые высокооплачиваемые. Вот государство изо всех сил и пытается поднять престиж профессионального военного.И фильмами, и признанием заслуг руководством страны и т.д.
Беда в том, что авторитет (таково первоначальное значение слова "престиж") определяется соотношением твоего положения с общепринятой шкалой ценностей общества. А если вместо шкалы ценностей - кассовый аппарат, то и получается вариант №6.
С уважением.
 
официально - престиж просто прет наверх - акция "Первый в армии", новые фильмы, соревнования подростковых клубов, зарницы и т.д. а реально - (сужу по своей части) 90%призывников просто не сумели откосить/заплатить/"заболеть" и т.д., бывает разговариваешь с ними о том, что "есть такая профессия...", а они в ответ-так если бы нас хоть чему-то учили(это те 10%, которые сами пришли в армию) и тоже думают как бы побыстрее домой, а другие - разве только не смеются в лицо, соответсnвенно и отношение к службе халатное. о чем говорить, если даже в моей семье родителям стыдно, что сын носит погоны офицера, а младший брат прямо называет дураком?вот вам и "престиж"....
что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки...
 
Цитата
скалолаз пишет
...а реально - (сужу по своей части) 90%призывников просто не сумели откосить/заплатить/"заболеть" и т.д., бывает разговариваешь с ними о том, что "есть такая профессия...", а они в ответ-так если бы нас хоть чему-то учили(это те 10%, которые сами пришли в армию) и тоже думают как бы побыстрее домой, а другие - разве только не смеются в лицо, соответсnвенно и отношение к службе халатное...
Сколько себя помню, так и говорилось "ЗАБРАЛИ в Армию", а не сам пошел т.е. поломничества в Армию не наблюдалось. Вот и отец мой, когда служил (офицер), помню, периодически говорил:"Вот в пятидесятых солдаты были ..., а теперь?". Ну не любит у нас народ строем ходить! А что раздолбаи, так может потому мы такие живучие ;)

Я тут на статейку набрел, в тему недавнего разговора и выяснил: я с командующим одинаково мыслю! :D :D :D
Гордимся службой В ВДВ

Правда она несколько шире данной темы и я не знал куда ее приткнуть.
 
Цитата
A2S пишет
Цитата
скалолаз пишет
...а реально - (сужу по своей части) 90%призывников просто не сумели откосить/заплатить/"заболеть" и т.д., бывает разговариваешь с ними о том, что "есть такая профессия...", а они в ответ-так если бы нас хоть чему-то учили(это те 10%, которые сами пришли в армию) и тоже думают как бы побыстрее домой, а другие - разве только не смеются в лицо, соответсnвенно и отношение к службе халатное...
Сколько себя помню, так и говорилось "ЗАБРАЛИ в Армию", а не сам пошел т.е. поломничества в Армию не наблюдалось. Вот и отец мой, когда служил (офицер), помню, периодически говорил:"Вот в пятидесятых солдаты были ..., а теперь?". Ну не любит у нас народ строем ходить! А что раздолбаи, так может потому мы такие живучие ;)

Я тут на статейку набрел, в тему недавнего разговора и выяснил: я с командующим одинаково мыслю! :D :D :D
Гордимся службой В ВДВ

Правда она несколько шире данной темы и я не знал куда ее приткнуть.
Было бы любопытно из "Красной звезды" узнать, что командующий мыслит одинаково со скалолазом :P .
С уважением.
 
4...РАньше считалось что в ВДВ служить очень круто,а сейчас обычное дело :unsure:
Армия в общем стала более открыта для народа ,но сказать что престиж вырос... ;) Наоборот молодежь сейчас считает что лучше не идти ,как раз из-за этих фильмов и передач.Аесли идти то неважно куда , лишь бы полегче и побыстрее отстреляться... :angry:
Мне бы в небо,
Мне бы в небо,
Здесь я был ,
А там я небыл!!!
 
проголосовал за 2п.
а теперь трезво-когда престиж деиствительно станет ПРЕСТИЖОМ???
нужна совокупность оччч многих вещей-и PR, и фильмы(пускай даже и не совсем правдивые), и молодежные патриотические организации,более высокие заработки учителям(истории своей тож кто то должен учить и прививать любовь к Родине-не к баксу-евру),репортажи и передеачи про своих Героев(и которых Родина не забывает не на словах),и про то как "терористы были засечены бдителным расчетом БПЛА и уничтожены высокотоцным оружием-ракетои по подсветке ЛЦУ группой спецназа,замаскированной бла бла бла,потерь среди наших боицов нет,такой то был награжде-поощрен, и там то вце военнослужашие получили квартиры,и т.д.
И не показывать солдат в кирзе и с сидором за спиной,и не говорить всякую хрень типа-операция прошла успешно,почти половина наших солдат погибла(тьфу тьфу тьфу),не принимать ввод в войска пары троики новой техники за что то сверхобычное(это погоды не сыграет),да и Вы сами все понимаете
только совокупность всего перечисленного(и не перечисленного) и еще много много другого будет в состоянии поднять престиж армии в глазах пацанов,когда они валом попрут(хочется верить что однажды так и будет) в военкоматы-вот тогда и будет ПРЕСТИЖ армии в глазах народа
P.S>просто раз довелось услышать-чаво такое долг перед родиной?и родина ваааше чаво такое?интересы родины-а ет кто их придумал?
 
А я вот тут подумала, что для того, чтобы рос престиж, а значит и число военнослужащих, надо победить коррупцию. Чтобы нельзя было как сейчас так спокойно купить себе "белый билет" или военник. Буквально вчера разговаривала с одногруппниками: практически все выпускники у нас уже купили себе военники. Совершенно спокойно, оказывается, это можно сделать, очень легко. Да, дорого, но зато никаких проблем на оствашуюся жизнь: и служить не надо, и с официальным оформелением на работу все в порядке
"Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык!" М.Булгаков
 
Цитата
slonenka пишет
А я вот тут подумала, что для того, чтобы рос престиж, а значит и число военнослужащих, надо победить коррупцию. Чтобы нельзя было как сейчас так спокойно купить себе "белый билет" или военник. Буквально вчера разговаривала с одногруппниками: практически все выпускники у нас уже купили себе военники. Совершенно спокойно, оказывается, это можно сделать, очень легко. Да, дорого, но зато никаких проблем на оствашуюся жизнь: и служить не надо, и с официальным оформелением на работу все в порядке
Вот этим все и сказано про престиж! Лутше купить нежели служить!!!!!
А коррупцию в войсках победить- смешно сказано, это невозможно!
Сбили с ног - сражайся на коленях
Встать не можешь - лёжа наступай (В. Ф. Маргелов)
 
Что окончательно невозможно - это я понимаю, но хотя бы снизить просто необходимо. Чтобы хоть как в Советское время - нельзя было так просто косить
"Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык!" М.Булгаков
 
Цитата
slonenka пишет
Что окончательно невозможно - это я понимаю, но хотя бы снизить просто необходимо. Чтобы хоть как в Советское время - нельзя было так просто косить
Косили и в Советское время. И еще как... Только не надо путать две вещи - возможность откосить и престиж. Даже если резко снизить коррупцию, что очень маловероятно, престиж армии все равно не вырастет. Ну, будут всех гнать в армию с помощью неподкупных офицеров военкоматов, врачей и милиции - а толку? Престиж - то все равно ниже плинтуса. И училища все равно рассматриваются как единственная возможность для парня из необеспеченной рабоче-крестьянской семьи бесплатно получить высшее образование. И военный билет впридачу...
С уважением.
 
Позвольте с вами не согласиться. Если в армии будет служить гораздо больший процент людей, чем сейчас, особенно образованных, городских, то престиж вырастет. Потому как кто будет про себя гворить, что я такой дурак - отслужил, там все плохо и я - лох, что туда попал. Так можно только про других говорить, если сам не служил. Ведь какой реально сейчас процент служит ребят из Москвы, особенно с высшим образованием. Очень мало и то в основном офицерами. Так вот даже не назову навскидку ни одного знакомого, кто бы отслужил в армии, будучи сам из Москвы и получив высшее образование. Знаю только ребят из военных училищ.
"Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык!" М.Булгаков
 
Цитата
slonenka пишет
Позвольте с вами не согласиться. Если в армии будет служить гораздо больший процент людей, чем сейчас, особенно образованных, городских, то престиж вырастет. Потому как кто будет про себя гворить, что я такой дурак - отслужил, там все плохо и я - лох, что туда попал. Так можно только про других говорить, если сам не служил. Ведь какой реально сейчас процент служит ребят из Москвы, особенно с высшим образованием. Очень мало и то в основном офицерами. Так вот даже не назову навскидку ни одного знакомого, кто бы отслужил в армии, будучи сам из Москвы и получив высшее образование. Знаю только ребят из военных училищ.
Простите, Вы почитайте хотя бы закрытую "временно" тему про неуставные отношения, про то, как армия относится к получившим инвалидность и военным пенсионерам, про то, как "платят" боевые...
И Вы всерьез полагаете, что если вот в это все поглубже окунуть побольше молодых людей, то у армии вырастет престиж?
И еще. Если бы Вы только знали, как дембеля "любят" москвичей, да еще - с высшим образованием, Вы бы не удивлялись их стремлению пройти эту школу жизни заочно.
С уважением.
 
Цитата
Ural пишет
Если бы Вы только знали, как дембеля "любят" москвичей, да еще - с высшим образованием, Вы бы не удивлялись их стремлению пройти эту школу жизни заочно.
Вот на все 100000000% правда сказана!
Сбили с ног - сражайся на коленях
Встать не можешь - лёжа наступай (В. Ф. Маргелов)
 
Престиж - штука весьма пародоксальная. С одной стороны он определяется материальными атрибутами, с другой - достаточно нравственными категориями. Врачи ведь тоже деньгами не избалованы, но профессия врача (высококлассного специалиста) престижна. И тут конечно тоже хватает накопившегося негатива, но всё же пока престиж имеется. Сравнил с врачами, исходя из того, что и им человеческие жизни вверены.
Таким образом, дабы престиж воинской службы рос, необходимо в первую очередь вложить много денег, дабы работа военного человека изначально была не ярмом на его шее, а работой, которая бы позволяла ему достойно (не хуже так называемого среднего класса) жить, и работать в достойных условиях. А человек сытый (в широком смысле), который не озлоблен внутренне, не подавлен нищетой - добрее, нравственнее, имеет больше желаний и в духовной пище. Всё же больше шансов, что такой человек, а соответственно и его профессия, будут более привлекательны в обществе.
Как это ни забавно, даже это может не привести к созданию полностью здорового климата воинской службы. Ведь, насколько помнится, Штаты даже перейдя на контракт, и относительно улучшив материальную сторону службы, избавиться от случаев "дедовщины" до конца не смогли. Хотя какую-то положительную динамику они всё время в этом вопросе официально заявляют. И это при всей демократичности их судебной системы в Армии по сравнению с нами.

Сразу оговорюсь - высказался весьма поверхностно.
Перевал
 
Понятно, что решение этой проблемы есть система мер, а не изменение чего-то только одного. И конечно же, чтобы решить эту проблему надо прежде всего, чтобы, во-первых, люди получали все причитающиеся им боевые и пособия, чтобы на офицерскую зарплату можно было прожить и т.д. Не берите крайние случаи, какие-то уродства это и так понятно, что их надо искоренять.
Я просто обратила внимание на один из аспектов решения проблемы, который пришел мне на ум.
А про любовь дембелей... Поправьте меня, если ошибаюсь. Если придет москвич с "вышкой", то поначалу летать будет побольше, чем остальные, но если покажет себя совершенно нормальным парнем, то со временем отношение к нему будет таким же, как и ко всем остальным с его призыва. (Это все, конечно, относится к адекватным дембелям, а не к животным, которые могут избить до полусерти и т.д., т.е. к адекватной дедовщине, а не уголовщине уже)
"Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык!" М.Булгаков
 
Цитата
slonenka пишет
А про любовь дембелей... Поправьте меня, если ошибаюсь. Если придет москвич с "вышкой", то поначалу летать будет побольше, чем остальные, но если покажет себя совершенно нормальным парнем, то со временем отношение к нему будет таким же, как и ко всем остальным с его призыва. (Это все, конечно, относится к адекватным дембелям, а не к животным, которые могут избить до полусерти и т.д., т.е. к адекватной дедовщине, а не уголовщине уже)
"Адекватной" дедовщины, она же - годковщина, не существует. Все это - обьект раздела "воинские преступления" и т.д. Существует лишь явное нежелание отцов - командиров отказаться от столь эффективного способа управления подразделением. Плюс явное нежелание самих военнослужащих жить строго по уставняку.
С уважением.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой