Хочу выяснить реальные возможности ПВО построенной исключительно на имеющихся ПЗРК Игла и сделать вывод - "а что надо".
Участнику предлагается организовать ПВО тем что есть. В т.ч. и при передвижении-марше.

Хреновы наши дела!!!
В условиях активного применения помех и атак из-за горизонта (КР, КАБ и пр.), можно всю страйкерскую бригаду отправлять на отдых в Ялту. Полк обречен! Вариант противовоздушной обороны одними Иглами - БРЕД!!!
В данном случае, единственный неплохой вариант применения ПЗРК - партизанская война! т.е. полное рассредоточение и постреливание по тому, до чего могут дотянуться.
P.S. Рядовой-К вы за кого играете?  Может диверсанты уже захватили Рядового-К и диктуют ему, что писать???

ПДП родом из 70-х,даже 100 мм пушка БМД-4 нечем ему не поможет. А у американцев за эти годы в военном деле произошли революционные изменения. Стоит НОНЕ сделать один выстрел ,так сразу же РЛС Q-36 из взвода инструментальной артиллериской разведки вычислит его координаты и в ответ прилетит один единственый снаряд Excalibur с круговым отлонением 10 метров ,снаряженным или 64 осколочно камулятивными элементами,или 2 элементами Садарм имеющие систему самонаведения. Но дело в том,что НОНА не успеет сделать свой роковой выстрел. АВАКС баражирующий над Черным морем обнаружет высадку десанта. Информация об этом тотчас поступит командиру американской бригады и средста разведки начнут интенсивный поиск Десанта и обязательно его найдут. А дальше дело техники,артдивизион противника на расстоянии 30-40 километров методично выбьет большенство боевых машин ПДП.

Группа "нейтрально-дружелюбного мирняка" с нетерпением ожидающего перехода на нелегальное положение повторила в том же ракурсе планы кадров в гуглозёмие.
Так ято если есть гуглоземье (GoogleEarth) то ... Файл tp4_ge.rar  распаковываем, внутри лежит файл "сохраненых местаоположений" для "Тактичского практикума #4". Двойным щелчком файл подхватится и вставится во "Временные метки" отдельным деревом. Дерево разбито на ветки примерно как подборка фотографий:

• Выезд из пгт Подгороднее
• Харьковская развязка
• Новомосковская развязка
• Самарское дефиле
• Самарский мост
• Новоселовка
• Песчанка
• Московская развязка
• Харьковское шоссе
• и немного отдельно - Объекты и ориентиры

Фото по возможности привязаны к местности с указаниме азимутов съемки. В принципе метками можно пользоваться как отдльно, так и повторить совершенное группой нейтрально-дружелюбных абборигенов (где-то рядом должна быть кнопки типа [] [>, как на плеере...

sibir28


Наличие/отсутствие линии фронта для данного Практикума знгачения не имеет!


Я уже написал, что НЕТ! Попытайтесь воевать в РЕАЛЬНЫХ условиях.


Вам, комполка, об этом ничего не известно. Новая БЗ получена без предварительной проработки в условиях быстроменяющейся оперативной обстановки. И для решения ТЗ №1 "Выдвижение в указанный ра-н" это не имеет никакого особого значения.

А кто-то собирался вести марш (передвижение) без проведения (ведения) разведки?

Ситуацию имеем следующую: ПДП имеет задачу- выйти в район южнее (?) Новомосковска, занять оборону на рубеже(?) и воспретить выдвижение противника в северном и северо-восточном направлении. По мере продвижения в указанный (?) район уничтожать находящегося протвника в виде блок-постов. Южнее Новомосковска - это, допустим, на рубеж Новоселовка - Приднепровск. Имеем естесственное прикрытие обороны в виде водоемов различного свойства. Имеем мосты ч\з эти водоемы в количестве: Новоселовка -2,Новомосковск-5, Игрень -2, Чапли, Приднепровск- по одному.Данных о противнике не имеем, за исключением того, что это бригада "Страйкер" и она двигается в северном или (?) в северо-восточном направлении. Командир полка, получив данную задачу, ведет разведку в указанном направлении,выявляет блок-посты противника силами разведвзводов батальонов, выдвигает в район предполагаемого оборонительного рубежа РР, принимает решение на обороу и ставит комбатам задачу на марш исходя из решения. Командир бригады супостата, имея задачу двигаться на север или(?) на северо-восток, так же постоянно ведет разведку маршрута движения. Услышав крики о помощи убиваемых блок-постов 1. останавливается, рассосредотачивается, проводит доразведку с целью выяснить, кто это там в огород залез? 2. сразу понимает, что мосты уже под контролем, переправляться ч\з Днепр - самоубийство, поворачивает западнее и продолжает двигаться но уже теперь строго на север, обходит Новомосковск, прижимает наш ПДП к водному рубежу, предварительно опять же, блокировав мосты, и ждет подмоги , которая замолотит наш полк на четвертые сутки, ибо боеприпасы кончились, а подвоза нет и не предвидится.

Жаль, что я в стратегии и тактике ничего не смыслю. Но готов предложить свои услуги в качестве сочувствующего селянина.    В небольшом населённом пункте могу открыть что-то вроде шинка: гнать самогон на продажу (в том числе и американцам). На часть вырученных от продажи самогона денег покупать медикаменты для наших бойцов, гражданскую одежду и подложные документы для наших разведчиков, ну, и естесственно, самому побольше смотреть и слушать о перемещении американских войск. Да, и ещё: мой шинок разведчики могут использовать и для ночлега (плюс снабжение пищей, в том числе и горячей обеспечу).

Теме этой исполнилось нынче ровно 15 лет. Аналогично данной , похожую задачу получили командиры полков при штурме г.Грозный. И результат был тоже  похож на предполагаемый.
Во-первых, у командира почему-то нет плана действий: ближайшей задачи, последующих задач, сведений о противнике. Кто же отправит в тыл противника полк, который не проводил накануне выброски в тыл противника разведку? Командир принимает решение , основываясь на имеющихся данных о противнике, которыми его исправно должны снабжать все виды разведки. Далее: почему-то не предусмотрено взаимодействие ни с кем. Что за полк. который собирается воевать в каком-то военном вакуме?
Во - вторых: накануне выброски основных сил на предполагаемые площадки десантирования высаживаются разведподразделения , которые должны определить возможность десантирования, отсутствие противника, метеоусловия и т.д. "Городок ракетчиков - вот что мне нужно!" Они же и определяют, где в настоящий момент находится и что делает противник. Возможности РО- до 100 кв. км в сутки. И уж только потом -"Встречай брата!"
В-третьих. Почему-то весь полк собрался в одну кучу на пятаке 5х5 км, представляя собой одну большую мишень. Он все-таки в тылу врга. Не лучше ли было бы (по условиям задачи) произвести выброску побатальонно на предполагаемых направлениях действий противника? Почему-то не предусмотрено наличие и действия резерва.
В-четвертых.  В тылу противника ПДП ведет боевые действия даже при полном отсутствии связи и информации от своих сил. Если эти решения не будут проиграны накануне на картах и не отражены в решении командира на применение сил, кто ж его в тыл отпустит?
Умение пользоваться разведкой - это больная тема наших полководцев. Как говаривал товарищ Наполеон - кто не умеет пользоваться своей разведкой, того будет пользовать чужая. Что наглядно показали события 15 летней давности.
А как построить колонну на шоссе - это дело не хитрое.

Небольшая ремарка относительно слабых и сильных качеств каждой из сторон.

Наше преимущество очевидно в противотанковых средствах и бронетехнике. Блоки амеров у развязок можно раскидать даже не входя в зону действия Джавелинов. А Страйкеры начнут получать подачи уже на дальности 5500 метров (дальность действия ПТУР Корнет). Я уже не говорю про 55 БМД-4 с дальностью эффективного огня в 4 км. Учитывая размеры Страйкера со школьный автобус, попасть в него на дальностях свыше 3 км - не проблема.  
Фактически амеры будут тупо сидеть на расстоянии 6 км и ждать пока нас не расхреначит артель и авиация.  Девять 105 мм колесных псевдотанков - погоды не делают.

А вот артель и авиация - наше слабое место.
Из авиации возможна поддержка вертолетов Апач и авианосных авиагрупп (в т.ч. штурмовиков А-10).

155 мм гаубицы будут за пределами зоны огня НОН. Посему вести контрбатарейную борьбу с ними будет невозможно.  Возможна контрбатарейная борьба с 120-мм и 82-мм минометами.

Вертолеты будут стараться работать по бронетехнике с расстояния 8 км (дальность действия Хеллфайров) но не подходя ближе 5 км (дальность действия Иглы).  Однако четкой линии соприкосновения сторон не будет.  И почти с уверенность можно говорить что за счет рассредоточения зенитных расчетов, вертолеты противника будут регулярно входить в зону ПВО.
Самолеты будут стараться также не входить в зону действия Иглы. К тому же окрестности Днепропетровска и Новомосковска располагаются в низинах, с изобилием мелких водоемов и рек. В период выполнения БЗ (октябрь) утром и вечером вполне вероятны туманы и дымка. Все это может затруднить разведку и наведение УР.

Методы тепломаскировки (наличие перекрытых щелей для л/с, а также укрытие техники на передовых рубежах в капониры с накрытием  МТО не менее 15-сантиметровым слоем земли и дерна, укрытие техники среди домов и промышленных строений) и рассредоточение может способствовать снижению потерь от противотанкового вооружения авиации. Создание ложных тепловизионных и радиолокационных целей также представляется мне полезным.  

Уважаемый 4epexa, можно. По времени запроса авиации, можно поинтересоваться почему так долго? 1-1,5ч. Разве у них нет дежурных ну не эскадрилий, но хотя бы звеньев? Так же неизвестно есть ли аэродромы в этом районе.

4epexa, руководитель учений авиацию "нейтрализовал"...
В противном случае дежурная пара Ф-18 баражировала, как минимум над авианосцем. Это примерно в 500 км от места событий.
При скорости 1915 км/ч
http://ru.wikipedia.org/wiki/F-18
она бы скоренько оказалась над полем боя (уложившись в "норматив") и начала "избиение младенцев"...
ИМХО бригада "Страйкеров" в ентой ситуёвине должна иметь связь с "крышей" и вызвать авиаподдержу ноу проблем.
Как понимаю после наметившейся победы братишек именно авиация с авианосцев "распушит в пух и прах" десантуру дабы показать, что ПВО у нее фиговое  

Итак, начнём разбор…

Есть три варианта передвижения для нашего полка из р-на сосредоточения в указанный.
Первый – классический марш по шоссе. Его ширина (4 полосы) дают возможность, например, двигаться сразу по трём полосам с высокой скоростью и без существенного времени на втягивание колонн. Это приводит к максимально бытрому совершению марша – скорости до 50 км/ч вполне возможны (здесь, ув. 4ереха даёт заниженные требования) . Недостаток, по сути, один – повышается опастность потерь от авианалёта пр-ка – уж очень очевидный вариант, высока плотность марширующих войск.
Второй – тоже класический марш по слабопересечённым грунтовым дорогам вдоль полей и лесопосадок. Выбор такого варианта уменьшает эффективность воздействия авиации пр-ка, но резко усложняет сам марш (много будет поворотов и надо ещё сообразить) и существенно увеличивает его время из-за низкой средней скорости.
Наконец, третий вариант – интересно, рассматривал ли кто-то его в качестве возможного… Это марш, говоря по-украинки – "напростець", т.е. – напрямик. напрямик через поля в ротных/батарейных колоннах (например – в две линии таких колонн); т.е., полк двигается практически в предбоевом порядке. Характеристики БМД-4 (подвеска, тяговооружённость, проходимость…), позволяют двигаться по такой местности с высокой максимальной скоростью до 30-40 км/ч практически не обращая внимания на "узкие места". Думаю, что выбор такого варианта сочетал бы в себе преимущества и первого (по шоссе) и второго (по грунтовкам).
Это, что касается выбора типа самого марша.
Желающие могут прокомментировать/поспорить. Лично у меня нету окончательного мнения – колеблюсь между первым и третьим, но в пользу третьего. Желательно, проводить такого типа марши (в развернутом виде) заблаговременно, в учебном порядке.

Далее.
Здесь я хочу ответить на вопросы поставленные уч.  sibir28


Данная тема к той не имеет совершенно никакого отношения хотя бы потому, что отсутствует какой-то там "штурм города". Так что – мимо кассы совершенно.


Как я уже писал раньше, имевшийся план действий полка был аннулирован из-за явной возможности его передачи пр-ку только-что выявленным предателем в вышестоящем штабе. Поэтому, я здесь привожу сведения о пр-ке только в той части, которая касается полка сейчас.


Разумеется! И он получает сведения уже даже от агентурной разведки (через РЦ вышестоящего штаба). Он имеет возможность применить имеющиеся в его распоряжение разведчилы и средства так, как считает нужным. Но. при этом, нельзя забывать, что десант ВЫНУЖДЕН действовать ВСЕГДА несколько быстрее и раньше чем того хотелось бы. Поэтому – придётся выступать ещё не имея как-можно более полноценной разведкартинки. Подразумевается возможность её получения во время движения.


А какое и с кем, вы считаете, долно быть взаимодействие у парашютного десанта? Со своей авиацией? Я уже объяснил – своего "воздуха" не будет – обеспечивавшая перелёт и выброску фронтовая авиация улетела домой. С кем ещё взаимодействовать? Даже столь быстрое налаживание передачи сведений от агентурной разведки, как я считаю, уже достижение… Со спецназом? Будет вам.


Все вопросы собственно десантирования и действий сразу после него были мною опущены. Разве вы не заметили, что Практикум начинается с момента, когда силы десанта уже находятся в р-не сбора/сосредоточения после десантирования? Участники могли по своему усмотрению указать выдвижение какихто своих ОРД/РГ куда хотят. Не сделали – ну и не сделали. Будем считать что выставлено просто ближнее сторожевое охранение, чего, в данной ситуации, пока-что, вполне достаточно.


Заблаговременное нахождение РГ было, но оно было в том р-не, куда предназначался десант РАНЕЕ. Но и в этом случае, её действия выходят рамки Практикума.


1. Я писал: "В 06-15 06.10.10. гв.пдп был высажен парашютным способом в р-не юго-зап. г. Павлоград." Количество и расположение площадок десантирования выходит за рамки Практикума. Зачем это Вам? Полк собран и точка.
2. Я не согласен с вами, что 5х5 км это такой уж "пятачок" для нашего полка. Сам то полк не многочисленный, машин не очень то и много (ок. сотни)… Местность да – открытая, прятаться приходится вдоль лесопосадок, в хилых овражках, да за кочками… Но самое главное то, что находится ему здесь долго не придётся – время исчисляется буквально несколькими десятками минут. В общем – здесь я проблемы не вижу. Но! Как выше и заявляю – задерживаться здесь не надо, и как можно быстрее следует выступать.


Гм?.. Какие такие резервы? Вторая волна десанта? Не будет; да и с какой стати ей быть?
У вас ПОЛК! Вот и выделяйте себе резерв сами из своих сил!


Все предыдущие Решения пропали втуне. Ибо – предательство. Ибо – полк выброшен на запасные площадки и будет действовать на ранее не предполагавшейся местности. Ибо – его боевая задача изменена. Достаточно? Думаю да. На этом, считаю, вопросы по т.с. "предварительной подготовке операции" считаю закрытыми. Формат данного Практику непредусматривает их детальну проработку.


У вас есть:
- 4 комплекса разведБЛА;
- 4 больших разведвзвода имеющих свои ТСР – в т.ч РЛС;
- взвод ТСР способный выставить 5 постов комплексной (РЛ и оптик) разведки.
Наконец, с вами налажен канал СВОЕВРЕМЕННОГО поступления агентурной информации.
Мало? Ну уж извините!


Как показывает опыт – не всегда. Вот уч. 4ереха ухитрился допустить грубейшую ошибку можно сказать "на ровном месте" именно в определении порядка колонны. )

Продолжение следует…

Есть предложение разделить участников на "красных" и "синих" Так как примерно половина и так думает за "не наших" Так думаю будет интересней.

Redav - удалил ваше крайнее сообщение как попытку срыва проведения Практикума.
Также, вынужден трактовать и ваш постинг №58 как попытку увести дискус в неплодотворную сторону обсуждения авиации и ПВО.
Прошу обратить внимание и сделать выводы.