Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Якорь в Афганистане



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
RSS
Якорь в Афганистане, объясните
 
Пирания
Цитата

Руководство как бывшое так и нынешнее официально отрицает участие МП в ДРА, но только официально. Видать какойто косяк там конкретный был со стороны командования. Чем дальше я с этим пытаюсь разобратся тем более все становится
зема и никто не скажет , что раньше , чт о сейчас проктикуется награждение закрытым списком , кроме того , как то по пьяне разговорились с одним десантом , я унего странную награду видел , он сказал , что она из страны с теплым влажным климатом, больше поддтверждений участия ВДВ в операции на территории этой страны не нашел
 
Искал одноименную тему, но не нашел. Наверное, удалилм.
Один наш братишка с морпеховского форума просил узнать:

У меня есть только сведения о том, что в 1985г.сводный полк МП воевал в п.Пактия. Если сможешь пробей у кого нибудь из десантов, кто там был в то время. Ты же понимаешь что это могла быть секретная инфа. Но в любом случае если что пиши, жду.
С уважением,
Тарас.

Хочу спросить у участников той войны: может кто видел их. Да и просто хочется возродить тему. Из фактов-только фото БМП-2Д с якорями.
104-й всегда первый!
 
Цитата
Tex пишет
Цитата
Harmet пишет
В этом плане с Афганом полная неразбериха. Мой близкий родственник закончил Голицинское Пограничное и сразу попал в Афган. Самое интерестное то что на всех его афганских фотках у него петлицы бронетанковых войск. Я честно говоря никогда не спрашивал почему. Но точно то что он никогда танкистом небыл, и после вывода войск служил в Таджикистане в начале начальником Пянджского погран отряда. Служит до сих пор и сейчас носит пограничные эмблемы. Кто то может высказаться почему в Афгане носили петлицы не своих родов войск?
Если не изменяет память, нахождение группировки ПВ в ДРА до 1984 г. считалось засекреченным, отсюда и петлицы др. войск.

По поводу МП в ДРА.
Интересно, а для получения какого боевого опыта МП направлялась в Афган?
Я не спец, но задачи МП не коим образом не сопрягаются с задачами ОКСВА - защита коммуникаций, уничтожение бандформирований, нарушение линий набжения БФ и т.п. ?

И еще. сравнение с ВВС (Як-38) по-моему, не совсем корректное - опробывать новую технику - это одно, а род войск, предназначенный для решения сосвсем других задач - другое. К слову, ВВС периодически меняли "коней" вплоть до самого конца - в сентябре 88-го в ДРА появились МИГ-27.

С ув.Тех
Нахождение ПВ в ДРА считалось засекреченным до 1989 года, мой друг служил 1987-1989, вышел оттуда 23 февраля (уже после официального вывода контингента), так он нам склазал о своей службе в ДРА только в 1992, после изрядного...гм...праздника вместе:) Давал подписку на 5 лет. Служил в ДШМГ в Мазари-Шариф.
Нужно сделать все, чтобы победить.
 
В фильме "Песни афганской войны" (крайний выпуск "ИЗБРАННОЕ. ДЕСАНТУРА - 2005") есть несколько эпизодов, где на бронетехнике видно рисунок якоря (сьемки 1989, ДРА).
В огне - брода нет!
 
В марте 1980г. я выписался из госпиталя г.Ташкента (после желтухи) и на ж/д вокзале встретился с двумя морпехами, которые направлялись в Термез для переправки в Кабул. Один из них матрос (по нашему рядовой), а другой не знаю как по ихнему, а по нашему прапорщик. Так вот с ними я добрался до Кабула. По пути на мои удивлённые вопросы они ответили, что на самом деле их путь лежит дальше - в Персидский залив, видимо их корабль там околачивался. В Кабуле мы расстались.
 
Ориентировочно 89-90г по центральному ТВ был показан документальный фильм посвящонный выводу войск.Если не ошибаюсь "Самолет из Кабула".Показывали одну из частей,выводящуюся из Кундуза.На броне эмблема-круг перечеркнутый молнией,внутри круга якорь.В свое время в СпН ГРУ была аналогичная эмблема,только вместо якоря-"курочка".У кого из друзей ни спрашивал,никто не мог обЪяснить что это за часть.Но быть может в ГРУ были части,родственные флоту?
Года проходят неспеша
Уж первый проблеск седины.
Но успокоилась душа,
И вижу сны я без войны.

Лишь иногда пронзает страх-
Ведь не вернуться мне назад,
Оставил сердце я в горах...
...Джелалабад, Джелалабад.
 
Цитата
ННН пишет
Один из них матрос (по нашему рядовой), а другой не знаю как по ихнему, а по нашему прапорщик.
Прапорщик он и по "ихнему" - ПРАПОРЩИК! У морпехов - звания сухопутные. Это у моряков своя система- мичманы, кап-лейт, кап-три, кап-два и т.п. :P
 
Цитата
проверка пишет
А чем обосновано вообще включение пчастей МП в состав группировки? Сработал принцип "Чтобы было"??? :blink:
МП СССР отдельный корпус Черноморской бригады принимал участие во входе 40-й армии в ДРА в декабре 1979-го. А с сентября 1979-го несколько противолодочных караблей и десантных патрулировали в Средиземном море (источник : ШД Каспийской бригады; воспоминания гв.м. Лодочкина В.В.).
Всем известно, что основная ударная сила США - флот. Авианосцы и корабли базового прикрытия дают эфект наступательного плдавления при захвате плацдарма и континентального присутствия. То же самое могло произойти и тогда. Американские морпехи были погружены на корабли, весь флот был приведен в повышенную готовность "Захват плацдарма", авиация - в воздухе. В такой обстановке сов. морпехи встали на море и в инд. океане - как заслон, пока 40-я армия успешно пересекала границу.
Это же подтверждают данные исторического музея 5-го флота США.

Не знаю - как и кто принимал решение, но морпехи в Афгане были в нескольких местах. Я думаю это было правильное решение - первое еще до Чечни - психологически правильоне. Духи привыкли к пстактике русских - без знаков отличия, привычная форма и тд.. Разведка опозиции знала части - десант, штурмовики, пехота. А тут неизвестная сила- вносит панику. Морпехи всегда идут в бой с открытым забралом - офишируя кто они. Это тактика духа!!!

Например мп вела бои в провинции Пактия в 1985г. Я сам лично не видел - но мой товарищ рассказывал мне что лично сам встречался с мп, есть фотки. Рассказывал про их машины - усиленные доп.броней которые они называли по моему БМП-2Е. На задней части машины крепились огромные баки с водой. По бокам прямые броне - листы.
С уважением.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
 
Цитата
Tiger_rom пишет
Цитата
ННН пишет
Один из них матрос (по нашему рядовой), а другой не знаю как по ихнему, а по нашему прапорщик.
Прапорщик он и по "ихнему" - ПРАПОРЩИК! У морпехов - звания сухопутные. Это у моряков своя система- мичманы, кап-лейт, кап-три, кап-два и т.п. :P
Да, но не совсем. "Солдат" у морпехов - слово оскорбительное, у них матрос. Казарма - кубрик, не иначе, можно огрести. Армии - нет, есть флот.

Спасибо за внимание.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
 
Цитата
змей-хазара пишет
1....отдельный корпус Черноморской бригады принимал участие во входе 40-й армии в ДРА в декабре 1979-го.
2....А с сентября 1979-го несколько противолодочных караблей и десантных патрулировали в Средиземном море
3....А тут неизвестная сила- вносит панику. Морпехи всегда идут в бой с открытым забралом - офишируя кто они. Это тактика духа!!!
4....Например мп вела бои в провинции Пактия в 1985г. Я сам лично не видел
1. Целый корпус ввеле в Афган, и НИКТО из ныне здравствующих в нем не служил....... И даже не слышал.....
2. 138-й полк правительственной связи ГШ СССР обеспечивал в 1979 году связь при вводе войск в ДРА, но УЧАСТНИКОМ БД в Афганистане он НЕ БЫЛ. Так что в Средиземном море и в Индийском океане наши морпехи несли службу НУЖНУЮ, но в АФГАНЕ их НЕ БЫЛО (это вовсе не наезд на братьев - это констатация факта)
3. Извините, но это...... Просто представил ох==евших духов от черных беретов с криками "Полундра".
4. А еще говорили, под Тадж-беком озеро с рекой было, там подлодка плавала. Сам я тоже не видел... Так и рождаются слухи...... ;)
P.S. На форуме морских пехотинцев НЕТ НИ ОДНОГО участника БД в Афгане.
 
Цитата
s_33 пишет
Цитата
змей-хазара пишет
1....отдельный корпус Черноморской бригады принимал участие во входе 40-й армии в ДРА в декабре 1979-го. 
2....А с сентября 1979-го несколько противолодочных караблей и десантных патрулировали в Средиземном море 
3....А тут неизвестная сила- вносит панику. Морпехи всегда идут в бой с открытым забралом - офишируя кто они. Это тактика духа!!!
4....Например мп вела бои  в провинции Пактия в 1985г. Я сам лично не видел
1. Целый корпус ввеле в Афган, и НИКТО из ныне здравствующих в нем не служил....... И даже не слышал.....
2. 138-й полк правительственной связи ГШ СССР обеспечивал в 1979 году связь при вводе войск в ДРА, но УЧАСТНИКОМ БД в Афганистане он НЕ БЫЛ. Так что в Средиземном море и в Индийском океане наши морпехи несли службу НУЖНУЮ, но в АФГАНЕ их НЕ БЫЛО (это вовсе не наезд на братьев - это констатация факта)
3. Извините, но это...... Просто представил ох==евших духов от черных беретов с криками "Полундра".
4. А еще говорили, под Тадж-беком озеро с рекой было, там подлодка плавала. Сам я тоже не видел... Так и рождаются слухи...... ;)
P.S. На форуме морских пехотинцев НЕТ НИ ОДНОГО участника БД в Афгане.
Уважаемый , нужно читать то что написано, а не передергивать. Про ввод такой группы никто не говорил - это базар уркоганский, за слово- а не разговор. Каждый имеет право на мнение - мое мнение и кстати многих ветеранов и в том числе участников тех событий, я уже не говорю о генштабе - участие в той или иной контроперация или операции, определяется поставленой задачей - а не нахождением в том месте по определению которое называется местом БД к тому же в обратном времени.
На тот момент никто не знал где будетт театр военных действий- войска входили в дружественную страну под эгидой пролетарского освобождения - интернационал 3- тий елы палы. И уж никто реально не знал что будет такое отчаянное сопротивление. Почитайте историю этой войны - вы вероятно ничерта не знаете. А морпехи стояли перед лицом грозного врага - который со своей стороны был готов к выполнению приказа. Просто приказх не поступил.

P.S. На форуме морских пехотинцев НЕТ НИ ОДНОГО участника БД в Афгане

Укажите свою почту - я вам скину фотографию морпехов в указаной провинции.
Насчет слухов это к старухам дружище - вы меня с кем то перепутали, елси говорю значит по крайней мере имею заверения Людей - очевидцев.
А насчет нет на форуме - в боях под Ельней много тоже нагородили в свое время в ВОВ. В этом котле полегли дивизии - которых в списках очень долгое время не было. .. Их просто не вносили в потери - у Жукова такая хренатень была в практике. Сам генерал Ракутин числился во врагах народа - когда вместе со своим штабом погиб геройски сражаясь с прорывным отрядом фашистов. Раскопали и восстанавливают имена героев поисковики -патриоты сейчас. Это к слову.
http://artofwar.ru/k/kowalx_i/text_0220.shtml

138-й полк правительственной связи ГШ СССР обеспечивал в 1979 году связь при вводе войск в ДРА, но УЧАСТНИКОМ БД в Афганистане он НЕ БЫЛ.

Это проблема не тех ребят, и уж точно не моя - они выполняли свою работу, боевую работу и никто не занет в такой ситуации что и где опасней ( обобщаю) - кто на что учился. Если каждый рванет кишлаки потрошить - что будет? У вас мой друг некое извращенное предствавление о ведении БД - причем здесь признание участие или не участие. Долгое время сыны полков признавались "неучастниками" хотя у Лени Голика- 12 убитых немцев и две контузии, а ему было 12 лет в 43 году.
Я про хрен- вы про морковку.

Нигилизм в нашем деле х...я штука... братан.




Надеюсь вы поняли о чемм я говорю - а нет , знать не судьба.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
 
Цитата
змей-хазара пишет
Укажите свою почту - я вам скину фотографию морпехов в указаной провинции.
Я-бы с интересом посмотрел на данную фотографию, т.к. она имеет прямое отношение к теме и может расставить некоторые точки.
Ув. змей, может обратитесь к кому-нибудь из модераторов ? Они прикрепят фотку.
Кстати, а как идентифицировали морпехов на фото ?

С уважением,
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
 
Не скажу за всю Одессу, но для получения статуса "полученца льгот" на территории ДРА необходимо было иметь пребывание не менее 30 суток (суммарно), получение ранения, любого по тяжести, но зафиксированного (даже за меньший срок пребывания) или получения правительственной награды (не зависимо от срока). Вольнообъё…. Ээээ о! Вольнонаёмные (включая водил и медперсонал) – льготы получали только при ранении или награждении. Особо обидно было за «рулей»….
Хотя льготы дали в 83 году (март)… Через два года вызвали в военкомат и в морду корки кинули… Может у кого по другому было? С оркестром и благодарностями? :)

Я за Одессу отвечу...живу я здесь...Ганс Христиан Андерсен позавидовал бы Вам как сказочнику...Если не знаете сути обсуждаемого вопроса не пишите о приказе МО 0030...
А в морду "корку" кинули, не от большого ума...если действительно так было, хотя вряд-ли...А статус у НАС не "полученца льгот" а "УЧАСТНИКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ"
С уважением
Александр
 
Цитата
Tex пишет
Цитата
змей-хазара пишет
Укажите свою почту - я вам скину фотографию морпехов  в указаной провинции.
Я-бы с интересом посмотрел на данную фотографию, т.к. она имеет прямое отношение к теме и может расставить некоторые точки.
Ув. змей, может обратитесь к кому-нибудь из модераторов ? Они прикрепят фотку.
Кстати, а как идентифицировали морпехов на фото ?

С уважением,
Пробовал вставить сюда фото - самостоятельно не вышло. :D Буду надеятся что не тупой - просто времени разобраться нет. Братишка один с этого форума мне прислал как это сделать. Нужно будет попробовать.
Но я вышел из положения по другому - на сайте artofwar должно пройти обсуждение этой темы. Я вывесил короткое ессе с краткой историей "слухов" - с чем мне пришлось столкнуться по этому вопросу. Вставлю сюда адрес и каждый сможет зайти. Тем более уже ребята стали высказываться - много спорно, но суть одна, морпехи там были.
А идентификация - якорь на БМП, он отчетливо виден. Если бы не нужно было офишировать себя как морпехи, против чего тут высказывался мой опонент - зачем якорь тогда?
Но по сути ясное дело - подразделения действовали в составе ДШП и были малочисленны. А уж советники у "зеленых" были - спор идет в каком году.
Ну вы думаю сами все прочтете и выскажете свое мнение.
С уважением.
http://artofwar.ru/img/k/kowalx_i/text_0240/index.shtml

http://artofwar.ru/k/kowalx_i/text_0240.shtml
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
 
Не ,не убедительно.
Наличие якоря на технике ни о чем не говорит,в армии и не такие чудеса бывают.
Все таки мы говорим о боевых действиях а не о присутствии и сдерживании, и подразделений МП а не отдельных офицеров и матросов из морской пехоты, волею случая попавших служить в Афганистан.И советники тут ни при чем.
 
Ув. Змей
Я с интересом все прочитал, в том числе и на artofwar.
Какие у меня «но» ?

Как уже сказали, наличие только одного «якоря» на броне – слишком малозначительно. Какие еще детали говорят о принадлежности к МП ? В данной теме выше приведен пример, как колонна бронетехники СпН ГРУ шла под флагом ВМФ – не флотилия же, право слово…

Скажем, фото : ДРА, БТР-80 с пехотой на броне и десантной эмблемой, бойцы с РД и АКС-74 – что за часть ? Может ВДВ, а может дшб Кандагарской или Джелалабадской бригад, а может СпН ГРУ ? Точно не идентифицируешь, а Вы предлагаете по одному якорьку судить о присутствии МП...

Самое интересное, приведенная Вами фото давно уже известна на нашем форуме : она служила иллюстрацией к статье Рядового-К о десантно-штурмовых войсках. Вот ссылка, там указан и источник : некий латвийский журнал. Фото там более четкое чем у Вас. Кстати, может есть еще версии этого фото ? А то одна и таже фотография все время...

По поводу БМП-2Д. Данная модификация широко применялась в частях ОКСВА пехотой, десантниками, спецназом и прочими, была она и на вооружение в Вашей «родной» бригаде, посмотрите воспоминания Вашего однополчанина О.С.Слепченко, он был одним из тех, кто получал БМП-2Д взамен БМД-1 в декабре 1985 г.
По поводу баков с водой сзади – тоже распространено в ДРА, скажем в Герате такие же ставились на «броню» рейдовых батальонов мсп.

По поводу офицеров МП с «афганским» опытом – я уже писал, МП комплектовалась и мотострелками, и танкистами, и артиллеристами и проч. представителями всех родов войск и служб.

Насколько я понимаю, панама и КЗС могли легко быть формой одежды МП при дальнем походе, скажем, в Средиземноморье, или южную часть Тихого океана, т.е. там , где установлена форма одежды для жарких регионов.

Надеюсь, после всего Вышесказанного меня не обвинят в принижении боевого духа наших морпехов :D

С уважением,
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
 
В дополнение...
От нечего делать помотрел карту Газни (спасибо sn258). Провинция Пактика приграничная, с горными массивами на востоке - Ургунские горы.
Вот цитата из воспоминаний Игоря Ящишина, начальника разведки 177-го газнийского ооСпН :
Цитата

С начала декабря 1985 и в течение полугода 1986 года все основные наши успехи были связаны с провинцией Ургун и, соответственно, с информацией, которую нам предоставляли наши агентурщики. И это при том, что наша «броня» в Ургунское ущелье не ходила. В тот район, расположенный в непосредственной близости от границы между Афганистаном и Пакистаном, за девять лет войны, по-моему, ни разу и армейская операция не доходила, не говоря уже о нашей ничтожной (по пехотным понятиям) бронегруппе в семь—восемь БМП и БТР.
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
 
Цитата
Tex пишет
В дополнение...
От нечего делать помотрел карту Газни (спасибо sn258). Провинция Пактика приграничная, с горными массивами на востоке - Ургунские горы.
Вот цитата из воспоминаний Игоря Ящишина, начальника разведки 177-го газнийского ооСпН :
Цитата

С начала декабря 1985 и в течение полугода 1986 года все основные наши успехи были связаны с провинцией Ургун и, соответственно, с информацией, которую нам предоставляли наши агентурщики. И это при том, что наша «броня» в Ургунское ущелье не ходила. В тот район, расположенный в непосредственной близости от границы между Афганистаном и Пакистаном, за девять лет войны, по-моему, ни разу и армейская операция не доходила, не говоря уже о нашей ничтожной (по пехотным понятиям) бронегруппе в семь—восемь БМП и БТР.
Я не про морпехов, а про Ургун-)) Не совсем понятно, про какой район Пактики идет речь в реплике Ящишина, но совершенно точно, что в 1983-м году была крупная заваруха в районе Ургуна: помогали какому-то полку «зеленых», как раз на самой границе. Ещё одна Ургунская операция случилась осенью 1981-го. Была крупная операция в начале 1984-го, тоже в тех местах. Оживленное было местечко такое-)

А насчет морпехов: я бы не удивился, если бы они в ДРА были. Были же они в Чечне, где тоже моря не видали? Были. Почему бы, следуя железной логике мыслителей из ГШ, не загнать в ДРА и морпехов? -)Или отчего, к примеру, ГШ именно 103-ю, чисто равнинную, в горы ДРА погнал, а не кировобадцев, к примеру? Нет ответа.
Не верь, не бойся, не проси
 
Вот, что я вспомнил. К нам в батальон в 84 году, весной, пришёл прапорщик – морпех, по-моему на должность старшины миномётной батареи. У него была татарская фамилия, он был худой, лет 25. Он пришёл прямо из Афгана, недели две носил морпеховскую форму, значёк “Парашютист”, швырялся деньгами, поил офицеров, рассказывал, что ему ещё должны остались что-то около 2000 чеков. Я с ним был в патруле, чувствовал резкий контраст в отношениях его с солдатами (почти на-равных) по сравнению с другими офицерами нашей части. Он, будучи начальником патруля, платил за нас в столовой, покупал мороженое и заметно испытывал дискомфорт от ощущения “игрушечности” происходящего. Да, он был после ранения.
Вобщем, человек принимал участие в БД в Афгане и носил при этом морпеховскую форму. Недостаточно, чтобы делать выводы, но -- факты.
Не чморись и не чмори
 
pillar Вторник, 27 Декабря 2005, 17:32

Цитата

Я не про морпехов, а про Ургун-)) Не совсем понятно, про какой район Пактики идет речь в реплике Ящишина, но совершенно точно, что в 1983-м году была крупная заваруха в районе Ургуна: помогали какому-то полку «зеленых», как раз на самой границе. Ещё одна Ургунская операция случилась осенью 1981-го. Была крупная операция в начале 1984-го, тоже в тех местах. Оживленное было местечко такое-)
Речь идет именно об Ургунских горах, где работали группы 177-го ооСпН.
В самом Ургуне был погранполк ДРА, из наших - ОАГр "Ургун".
Я действительно погорячился, приношу свои извинения. Про "духовскую" попытку захватить Ургун в ночь на новый 1984-й год слышал.


Цитата

А насчет морпехов: я бы не удивился, если бы они в ДРА были. Были же они в Чечне, где тоже моря не видали? Были. Почему бы, следуя железной логике мыслителей из ГШ, не загнать в ДРА и морпехов? -)
А зачем "загонять" ? Я все-таки считаю что в ГШ (особенно того времени) умели не только "в солдатиков" играть...
И еще. Вы знаете, я бы не стал сравнивать ВС РФ обр.1994г. и СА восьмидесятых.
Все части ОКСВА доводились до штатной численности и укомплектовывались техникой перед вводом, одними из первых получали современные образцы вооружения, и т.д.
А в первую чеченскую многие подразделения ВС РФ были сводными, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
С уважением,
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
 
Цитата
Tex пишет
pillar Вторник, 27 Декабря 2005, 17:32

Цитата

Я не про морпехов, а про Ургун-)) Не совсем понятно, про какой район Пактики идет речь в реплике Ящишина, но совершенно точно, что в 1983-м году была крупная заваруха в районе Ургуна: помогали какому-то полку «зеленых», как раз на самой границе. Ещё одна Ургунская операция случилась осенью 1981-го. Была крупная операция в начале 1984-го, тоже в тех местах. Оживленное было местечко такое-)
Речь идет именно об Ургунских горах, где работали группы 177-го ооСпН.
В самом Ургуне был погранполк ДРА, из наших - ОАГр "Ургун".
Я действительно погорячился, приношу свои извинения. Про "духовскую" попытку захватить Ургун в ночь на новый 1984-й год слышал.


Цитата

А насчет морпехов: я бы не удивился, если бы они в ДРА были. Были же они в Чечне, где тоже моря не видали? Были. Почему бы, следуя железной логике мыслителей из ГШ, не загнать в ДРА и морпехов? -)
А зачем "загонять" ? Я все-таки считаю что в ГШ (особенно того времени) умели не только "в солдатиков" играть...
И еще. Вы знаете, я бы не стал сравнивать ВС РФ обр.1994г. и СА восьмидесятых.
Все части ОКСВА доводились до штатной численности и укомплектовывались техникой перед вводом, одними из первых получали современные образцы вооружения, и т.д.
А в первую чеченскую многие подразделения ВС РФ были сводными, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
С уважением,
БЗ Мп США включают в себя по умолчанию сухопутные операции и являются основной ударной группой- экспедиционные корпуса. В 1977 -79 году ГШ СССР рассматривали тоже точно такую же возможность пересмотра многих вещей- а именно ... при глобалльной войне или отстаивании интересов далеко на чужом материке - пререготива усматривалась в силах МП и флота по ряду причин, не буду уточнять каких. Тот же Огарков рассматривал подобные работы специалтстов а Устинов заверял. Вполне возможно что Афганистан был плацдармом для БД секретных частей.
Сейчас по фото на Арт оф вар Андерй Грешнов узнал чьи это фото - делал их его друг военный кореспондент и снимал он именно морпехов - к сожалению Валерия Зуфарова нет в живых сейчас, он облучился в Чернобыле. Зайдите в коменты и прочтите.
Мне эти фото поапли вероятно от ОРТ-шников. Есть еще одна , обещал выслать друг, или разместить тут, Афган - Иран 86 год, ГАЗ-66 и БМП и ребята в касках морпехских. Прибалтийский журнал брал фотографии с архива КЗ вероятно.

А насчет БМП -2 , это понятно. Я ж не говорю что факт присутствия этой машины - факт присутствия МП. Глупо б было б. Но на нашей БМШ-ке в бригаде на которой нас "подвозили" якоря не было. ????? :D А потом повторюсь - установлен автор фотографии, и он снимал именно МП.

Уж что скорее можно теперь поставить под сомнения так это Афганистан ли на картинках? Но и это как бы ребята растуманивают. Если все эти фото делал Зуфаров, то это точно Афган.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
 
Цитата
Tex пишет
Ув. Змей
Я с интересом все прочитал, в том числе и на artofwar.
Какие у меня «но» ?

Как уже сказали, наличие только одного «якоря» на броне – слишком малозначительно. Какие еще детали говорят о принадлежности к МП ? В данной теме выше приведен пример, как колонна бронетехники СпН ГРУ шла под флагом ВМФ – не флотилия же, право слово…

Скажем, фото : ДРА, БТР-80 с пехотой на броне и десантной эмблемой, бойцы с РД и АКС-74 – что за часть ? Может ВДВ, а может дшб Кандагарской или Джелалабадской бригад, а может СпН ГРУ ? Точно не идентифицируешь, а Вы предлагаете по одному якорьку судить о присутствии МП...

Самое интересное, приведенная Вами фото давно уже известна на нашем форуме : она служила иллюстрацией к статье Рядового-К о десантно-штурмовых войсках. Вот ссылка, там указан и источник : некий латвийский  журнал. Фото там более четкое чем у Вас. Кстати, может есть еще версии этого фото ? А то одна и таже фотография все время...

По поводу БМП-2Д.  Данная модификация широко применялась в  частях ОКСВА  пехотой, десантниками, спецназом и прочими,  была она и на вооружение в Вашей «родной» бригаде, посмотрите воспоминания Вашего однополчанина  О.С.Слепченко, он был одним из тех, кто получал БМП-2Д взамен БМД-1 в декабре 1985 г.
По поводу баков с водой сзади – тоже распространено в ДРА, скажем в Герате такие же ставились на «броню» рейдовых батальонов мсп.

По поводу офицеров МП с «афганским» опытом – я уже писал, МП комплектовалась и мотострелками, и танкистами, и артиллеристами и проч. представителями всех родов войск и служб.

Насколько я понимаю, панама и КЗС могли легко быть формой одежды МП при дальнем походе, скажем, в Средиземноморье, или южную часть Тихого океана, т.е. там , где установлена форма одежды для жарких регионов.

Надеюсь, после всего Вышесказанного меня не обвинят в принижении боевого духа наших морпехов  :D

С уважением,
Спасибо ув.Тех за сноску - я скинул ее Андрею. Вероятно все фотографии в этом журнале человека который назван мной выше.

"...Скажем, фото : ДРА, БТР-80 с пехотой на броне и десантной эмблемой, бойцы с РД и АКС-74 – что за часть ? Может ВДВ, а может дшб Кандагарской или Джелалабадской бригад, а может СпН ГРУ ? Точно не идентифицируешь, а Вы предлагаете по одному якорьку судить о присутствии МП..."


Скорее Канд бр. была на 70-тках. Ну а к примеру рота пдп вышедшая на караван в засаду и спецназ в Панджшере можно отличить легко - они разные. Спецназ или разведвзвод скорее иногда можно спутать с духами... потому как задачи разные. И опять же никому в голову не придет скажем вместо тюрбана надеть черный берет.
Это конечно же ничего не доказывает, но и обратное тоже.

И вообще это ошибочное мненние что морпехи тольлкв воде должны барахтатся. Это боевые элитные части и если идет где то война, почему агрессию их атак не применить. Тем более еще раз уточню, морпехи всегда славились особым духом, и не смотря на убивание этих частей в ССсР они всегда одерживали победы. У моряков вообще особый подход ко всему - море диктует свои законы - даже на Земле.
Например в Чечне в первую компанию, когда вахабизм еще не ополоумил умы чеченцев - чехи снайпера и боевики уважительно отзывались о морепхах. Командиры морпехов не дакали своим соладатам приказов на зачистки мирных поселков - приведу цитату офицера Каспийской бригады " ... Мы воины... а не мородеры, мы сражаемся на поле боя...".. Чеченцам это импонировало - горцы вообще любят подобную "атребутику". Один чеховский снайпер сказал что даже какое то время их командир запрещал убивать черные бушлаты. Потом уже все эти аспекты чести перемешались в горниле бойни.
Это к тому что не стоит воспринимать появление морпехов в сухопутных операциях как что то невероятное. Скорее это шаблон нашего мышления от СССР, когда эти части так и не привели в должное состояние какое нужно.
А вот США привели - теперь правят миром. :rolleyes:


С уважением.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
 
1. Каким образом установлен автор обсуждаемой (между прочим уже очень давно) фотографии?
2. После окончания войны прошло БОЛЕЕ 15 лет, Советского Союза (а следовательно и причин замалчивать участие МП в БД на терр. ДРА) НЕТ, НИ ОДНА поисковая система Интернета не дает ссылок на участие МП в войне.
Нет, ребятки, спор ни о чем........
P.S. А вообще спор напоминает тему безнаказанного самовольного уничтожения духов в ветке "Афганского излома". Все ЗНАЮТ, что такое было, но НИКТО лично при этом не участвовал...... Единственно возможным вариантом мне представляется следующее: В СССР существовавал(и) на базе одного (двух, трех ит.д.) подразделений МП некий специализированный отряд(ы), который(ые) привлекались для выполнения какой-либо КОНКРЕТНОЙ ОТДЕЛЬНОЙ ОПРЕДЕЛЕННОЙ задачи на территории ДРА. Но говороить в этом случае об участии МП в БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ, по крайней мере, не корректно. В этом случае Беларусь можно смело назвать морской державой, т.к. на нашей территории находилась (а, может, и до сих пор находится) какая-то станция слежения за атомными подводными лодками...
 
Цитата
pillar пишет
Или отчего, к примеру, ГШ именно 103-ю, чисто равнинную, в горы ДРА погнал,
103-ю В ГОРЫ никто не гнал. Это раз. Она ВЫСАДИЛАСЬ посадочным способом и заняла основные ЦЕНТРЫ КОММУНИКАЦИЙ. Это два. В-третьих, НА ТОТ период 103-я была НАИБОЛЕЕ МАТЕРИАЛЬНО и КАДРОВО обеспеченной (надеюсь, всем понятно, что под НАИБОЛЕЕ подразумевается износ матчасти, уровень боевой подготовки л/с, образовательный уровень командиров и т.п.). А В ГОРЫ мы поперлись уже позже.......... когда воевать научились.....
 
Цитата
s_33 пишет
Цитата
pillar пишет
Или отчего, к примеру, ГШ именно 103-ю, чисто равнинную,  в  горы ДРА погнал,
103-ю В ГОРЫ никто не гнал. Это раз. Она ВЫСАДИЛАСЬ посадочным способом и заняла основные ЦЕНТРЫ КОММУНИКАЦИЙ. Это два. В-третьих, НА ТОТ период 103-я была НАИБОЛЕЕ МАТЕРИАЛЬНО и КАДРОВО обеспеченной (надеюсь, всем понятно, что под НАИБОЛЕЕ подразумевается износ матчасти, уровень боевой подготовки л/с, образовательный уровень командиров и т.п.). А В ГОРЫ мы поперлись уже позже.......... когда воевать научились.....
Как и где высаживалась 103-я я прекрасно знаю. А вот воевать кое-кто учился прямо в этих самых горах, со всеми вытекающими: вспомни, к примеру, обстоятельства получения Героя Александром Мироненко в Кунарском ущелье, февраль 1980-го. И сколько тогда ребят погибло. А о том, какие случаи бывали с пленными духами, ни один нормальный мужик трезвонить не будет, разве что после 5-й стопки водки в очень узком кругу: было, да бобылем поросло.
Не верь, не бойся, не проси
 
Цитата
змей-хазара пишет
Цитата
Tex пишет
Ув. Змей
Я с интересом все прочитал, в том числе и на artofwar.
Какие у меня «но» ?

Как уже сказали, наличие только одного «якоря» на броне – слишком малозначительно. Какие еще детали говорят о принадлежности к МП ? В данной теме выше приведен пример, как колонна бронетехники СпН ГРУ шла под флагом ВМФ – не флотилия же, право слово…

Скажем, фото : ДРА, БТР-80 с пехотой на броне и десантной эмблемой, бойцы с РД и АКС-74 – что за часть ? Может ВДВ, а может дшб Кандагарской или Джелалабадской бригад, а может СпН ГРУ ? Точно не идентифицируешь, а Вы предлагаете по одному якорьку судить о присутствии МП...

Самое интересное, приведенная Вами фото давно уже известна на нашем форуме : она служила иллюстрацией к статье Рядового-К о десантно-штурмовых войсках. Вот ссылка, там указан и источник : некий латвийский  журнал. Фото там более четкое чем у Вас. Кстати, может есть еще версии этого фото ? А то одна и таже фотография все время...

По поводу БМП-2Д.  Данная модификация широко применялась в  частях ОКСВА  пехотой, десантниками, спецназом и прочими,  была она и на вооружение в Вашей «родной» бригаде, посмотрите воспоминания Вашего однополчанина  О.С.Слепченко, он был одним из тех, кто получал БМП-2Д взамен БМД-1 в декабре 1985 г.
По поводу баков с водой сзади – тоже распространено в ДРА, скажем в Герате такие же ставились на «броню» рейдовых батальонов мсп.

По поводу офицеров МП с «афганским» опытом – я уже писал, МП комплектовалась и мотострелками, и танкистами, и артиллеристами и проч. представителями всех родов войск и служб.

Насколько я понимаю, панама и КЗС могли легко быть формой одежды МП при дальнем походе, скажем, в Средиземноморье, или южную часть Тихого океана, т.е. там , где установлена форма одежды для жарких регионов.

Надеюсь, после всего Вышесказанного меня не обвинят в принижении боевого духа наших морпехов  :D

С уважением,
Спасибо ув.Тех за сноску - я скинул ее Андрею. Вероятно все фотографии в этом журнале человека который назван мной выше.

"...Скажем, фото : ДРА, БТР-80 с пехотой на броне и десантной эмблемой, бойцы с РД и АКС-74 – что за часть ? Может ВДВ, а может дшб Кандагарской или Джелалабадской бригад, а может СпН ГРУ ? Точно не идентифицируешь, а Вы предлагаете по одному якорьку судить о присутствии МП..."


Скорее Канд бр. была на 70-тках. Ну а к примеру рота пдп вышедшая на караван в засаду и спецназ в Панджшере можно отличить легко - они разные. Спецназ или разведвзвод скорее иногда можно спутать с духами... потому как задачи разные. И опять же никому в голову не придет скажем вместо тюрбана надеть черный берет.
Это конечно же ничего не доказывает, но и обратное тоже.

И вообще это ошибочное мненние что морпехи тольлкв воде должны барахтатся. Это боевые элитные части и если идет где то война, почему агрессию их атак не применить. Тем более еще раз уточню, морпехи всегда славились особым духом, и не смотря на убивание этих частей в ССсР они всегда одерживали победы. У моряков вообще особый подход ко всему - море диктует свои законы - даже на Земле.
Например в Чечне в первую компанию, когда вахабизм еще не ополоумил умы чеченцев - чехи снайпера и боевики уважительно отзывались о морепхах. Командиры морпехов не дакали своим соладатам приказов на зачистки мирных поселков - приведу цитату офицера Каспийской бригады " ... Мы воины... а не мородеры, мы сражаемся на поле боя...".. Чеченцам это импонировало - горцы вообще любят подобную "атребутику". Один чеховский снайпер сказал что даже какое то время их командир запрещал убивать черные бушлаты. Потом уже все эти аспекты чести перемешались в горниле бойни.
Это к тому что не стоит воспринимать появление морпехов в сухопутных операциях как что то невероятное. Скорее это шаблон нашего мышления от СССР, когда эти части так и не привели в должное состояние какое нужно.
А вот США привели - теперь правят миром. :rolleyes:


С уважением.
Тут, на этом форуме, в какой-то давней теме EAG, старший офицер ВДВ, не на последних ролях принимавший участие в «шамановском» рейде весны 1995-го, высказался довольно предметно по поводу эффективности использования морпехов в Чечне. Если кратко, то было сказано примерно следующее: морпехи в Чечне демонстрировали высокий боевой дух, отменные морально-волевые качества личного состава и … относительно низкую тактическую и особенно физическую подготовку. Как раз в горах у морпехов и были определенный проблемы.
Не верь, не бойся, не проси
 
Пиллар, физподготовка - это уже проблема командиров частей, а не рода войск.

Я как себе прикидываю, как это высаживатся, когда с берега летит по три снаряда на человека, становится грустно. Ну и работа у людей.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Цитата
pillar пишет
А вот воевать кое-кто учился прямо в этих самых горах, со всеми вытекающими: вспомни, к примеру, обстоятельства получения Героя Александром Мироненко в Кунарском ущелье, февраль 1980-го. И сколько тогда ребят погибло. А о том, какие случаи бывали с пленными духами, ни один нормальный мужик трезвонить не будет, разве что после 5-й стопки водки в очень узком кругу: было, да бобылем поросло.
Согласен, спорить не с чем. Просто я хотел сказать, что высадили 103-ю, а не другую (Кировобадскую, например) не "просто так (во всяком случае причину рассказал мой отец, улетевший в Афган 02.02.80 года).
 
Цитата
Ведомый пишет
Пиллар, физподготовка - это уже проблема командиров частей, а не рода войск.

Я как себе прикидываю, как это высаживатся, когда с берега летит по три снаряда на человека, становится грустно. Ну и работа у людей.
Я не служил в морской пехоте СССР, но у меня был начальником на службе бывший морской пехотинец офицер - много слышал от него. Потом отец у меня тоже проходил службу в МП, был санинструктором батальона.
При СССР- были силы которые препятствовали развитию этих родов войск, но не смотря на это они уже тогда были ударными. Что случилось с армией после развала все вы хорошо знаете. Ведь ПБОН это система - а система не может существовать на пустом месте. ОТ сюда и ...

А насчет высадки - могу сказать из тактики МП США, куда меня заheсло (капрал 2d Batt.,1st Marine Regiment, 1st M.Division, 1st M.Exp.Force, Iraq) чтобы снаряды летели не туда и их было поменьше - в МП есть подразделения по русски если сказать то ДШБ, для массированной высадки с воздуха в тыл противника в прибрежную полосу, расчитанные для ведения активного самостоятельного боя на несколько суток (это и спец техника и тд.). Задачи у групп разные - отрезать оборону противника от мат обеспечения, взять под контроль и удерживать магистрали подъезда к базам, штурмовой удар в спину.
С уважением.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
 
Цитата
s_33 пишет
1. Каким образом установлен автор обсуждаемой (между прочим уже очень давно) фотографии?
2. После окончания войны прошло БОЛЕЕ 15 лет, Советского Союза (а следовательно и причин замалчивать участие МП в БД на терр. ДРА) НЕТ, НИ ОДНА поисковая система Интернета не дает ссылок на участие МП в войне.
Нет, ребятки, спор ни о чем........
P.S. А вообще спор напоминает тему безнаказанного самовольного уничтожения духов в ветке "Афганского излома". Все ЗНАЮТ, что такое было, но НИКТО лично при этом не участвовал...... Единственно возможным вариантом мне представляется следующее: В СССР существовавал(и) на базе одного (двух, трех ит.д.) подразделений МП некий специализированный отряд(ы), который(ые) привлекались для выполнения какой-либо КОНКРЕТНОЙ ОТДЕЛЬНОЙ ОПРЕДЕЛЕННОЙ задачи на территории ДРА. Но говороить в этом случае об участии МП в БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ, по крайней мере, не корректно. В этом случае Беларусь можно смело назвать морской державой, т.к. на нашей территории находилась (а, может, и до сих пор находится) какая-то станция слежения за атомными подводными лодками...
Автор установлен очевидцем, товарищем этого человека. На то есть и были выставки фотоархивов и тд. Эта фотка есть в архиве ТАСС, где Зафаров работал военным корреспондентом. Его материалами пользовались и пользуются многие издания, если не все.
С уважением.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой