Уважаемый Nick не хочу с Вами спорить хотя и имею такую возможность ...должен Вас огорчить но выводы об той или иной ситуации в ВС я делаю  не на основе книжек и инета...и тем паче не из СМИ
Я очень Вас понимаю в отношении желания выложить информацию (свою правду) и в невозможности этого сделать по этическим соображениям которые заключаются в правилах " не подставь ближнего" и не навреди..но....тем ни мение моя точку зрения на эту конкретную ситуацию так же однозначна ибо я не разделяю Сталинских взглядов на эту проблему и думаю что любая Ваша правда моего к ней отношения так же не изменит...Так как в отличе от многих Ваших единомышленников( псевдопатриотов и последователей господина Керенского с его войной до победного конца не взирая на ни какин жертвы)( я не съезжаю  на конкретные личности а говорю в развернутом плане)предпочитаю не красивые лозунги и громкие слова а трезвую оценку ситуации.
Не в обиду но ВЫ на мой взгляд мыслите стереотипами Советской эпохи а тут несколько другая ситуация. Чечня это не ВоВ и не Афган где четко было определено где свои где чужие.В этой ситуации в кровавую мясорубку попали  люди котрые жили в одной стране и ели один хлеб.Многие из тех кто оказался по разные стороны фронта в свое время вместе служили.Многие из них вместе прошли тот же Афган и вместе поднимали третий тост за своих погибщих товарищей и не делили не себя не их на черных и белых ..чурок и хачиков... и хохлов и москалей дагов и чехов . Самое горькое что к тому времени  была  уже полностью разрушена идеология и  практически развалена армия...к началу первой чеченской  многие подразделения в срочном порядке выведенные из Групп Войск и бывщих соц.республик зачастую в голые поля  занимались в основном обустройством и строительством а не боевой подготовкой.Проанализируйте уважаемый экономическую и политическую обстановку в стране всеобщую грызню и повальное воровство.Была начата масштабная дискредитация наших ВС нашими же политмками.Использование же боевых подразделений для силовых методов решения политических проблем начиная с летного поле аэродрома "Звартноц" и  Тбилиских событиях а также во многих последующих тоже сказывалось негативно на имидже ВС.Армия к тому времени фактически утратила статус защитницы.И это было очень тяжелое время как для Страны так и для всех нас.Можно прводить еще много примеров но  сути они не меняют предательстао процветало на верху .Рыба гнила с головы и делать крайними( при сложивщихся на тот момент обстоятельствах ) бойцов 22 бригады  не считаю для себя достойныи поступком....

Так же для меня не являются убедительными разговоры  некоторых
товарищей о своей исключительности и чужой неполноценности.
Трактование каких либо событий участниками которых данные товарищи не являлись я не расцениваю как объективное и правильное.Как уже  здесь говорилось эта ситуация является не простой и беззаговорочно осуждать кого либо мы не имеем права.

(это мое мнение конкретно по бойцам 22 бригады)

информация к размышлению
Каковы были бы ваши действия если бы ВЫ во время Б-столкновения с противником нос к носу столкнулись с человеком с которым вы вместе в свое время принимали присягу ...служили в одном взводе и спали на соседних койках?

с уважением...честь имею..

Вам уважаемый не понятно - попробуйте прочитать медленно , может тогда дойдет , что я написал то , что хотел написать. И ни слова больше. Зачем воду в ступе толочь?

а вы уважаемый  ни чего и не сказали  просто попытались... попыжились....хотели что то сказать о своем праве и выдохлись но это Ваше право....с уважением....(медленно перечитал 3 раза)

Мужики,я просто предлагаю закрыть тему.Потому-что она обширная,и нельзя всех судить по шаблону.Каждая история,это отдельный эпизод жизни людей,и эти эпизоды разные.
А почему мы не обсуждаем тех,благодаря тупым приказам которых эти попали в плен.Или мы тут  мужестве говорим,а о тупизме забываем,который и сдаёт людей в плен или приводит к таким последствиям.А то у нас как-то получаеться как во время ВОВ ,попал в плен значит предатель.
Да и права никакого мы неимеем судить тех ребят.Мы чеку в своих руках не рвали,и пулю себе в лоб не пускали.
С Уважением ко всем участникам .

Читайте еще несколько раз - может Вы не безнадежны.

Ну это просто неправда или незнание вопроса.

Проблеммы национальной розни, присутствовали и во времена СССР, но это было совершенно другой уровень и порядок. Среди нормальных, умственно полноценных людей, данная проблема не возникала, уважали друг друга, ладили и дружили.
Сейчас это вопрос часто ставится во главу угла и многие проблемы пытаются свалить на национальный вопрос.
Читайте план Алена Даллеса, по развалу СССР
"...национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом..."
http://www.nadyn.biz/articles/Dalles.htm
или
http://romanov-murman.narod.ru/detki/opasno/dalles.htm

Или еще более древнее изречение: разделяй и влавствуй.

Это и моё мнение, по данному вопросу.

А вообще, братья. С нашей подготовкой, опытностью и организованностью, мы можем сами проводить расследования и освобождать братьев-славян.
Посудите сами, если мы все сбросимся кто чем сможет, и отберем из наших спецгруппу, то можем сами провести войсковую спецоперацию по освобождению заложников. Я сам вызовусь добровольцем!
Согласитесь это мысль!
Мы своих никогда не бросаем!

Незачем уезжать далеко и так все видно. Кто-то пашет на 3-4 работах и копыта откидывает лет в 40-50. А кто-то ворует, жирует, а нас, которые служивые, считает быдлом, дебилами (поскольку от армии не откосили) и пушечным мясом, которым туда и дорога если нас в цинке или в инвалидной коляске домой вернут. А мне хреново становится от таких раскладов и от того, что изменить это в ближайшее время наверное не удастся. Россия конечно же не для русских, их и не останется скоро, с такими темпами вымирания. Россия конечно же для всех остальных, разноцветных, белых и пушистых, которые на наших могилах будут вполне комфортно себя чувствовать и считать нас тем же самым, чем считают в настоящее время.

Мужики.А я солидарен со Змеем-Хайзарой.
Потому как я замечаю такую вещь,что все национальности живущие на территории РФ считают себя ущемлёнными.А ущемляют в принципе оллигархи,которые вывозят деньги за кордон(а они всех национальностей).

Дело в том что ответы,на поставленные вами вопросы,у всех разные.

 Дело в том, что когда ищешь крайнего, надо почаще смотреться в зеркало и вспоминать свои совсем недавние действия (или бездействие). Вот и получится. если по чесноку, что на любой вопрос ответ один - "никто кроме нас". Не захочешь нажраться - никто тебя не споит. Нами правят козлы? А кто их терпит? Ну и т.д.
С уважением.

[QUOTE]

....Зема   не переживай... нам ехать ни куда не надо...к нам скоро китайцы сами приедут..... и будут выжимать нас с нашего жизненого пространства....а то война...война..нас и без войны продают по полной программе....

...Я что хочу спросить... а что такое  есть русский народ?  ...мне это лично  не понятно...мы тут разводим нюни ...бедный русский народ.......о чем ВЫ господа....?МЫ русские патриоты ....извините от этого русского патриотизма дурно пахнет! Возьму свою ситуацию...ну в графе национальность в Паспорте СССР было написанно русский  ну в принципе все правильно. Мать коренная ленинградка...отец на половину "козак" хоть и родился в Якутии...сам я родился  Германии....потом у отца большая часть  службы прошла на Кавказе и Закавказье....ну если не считать его"туристических туров " Детство мое прошло в среде пестрой  разношерстной и многоциональной...  у жены моей папа душанбинский узбек мама на половину финка на половину хохлушка (думал будет тупая и покорная жестоко просчитался  ) .....теперь скажите кто по национальности мои дети?  ...то-то...
и так не у меня одного...конечно я могу сказать Я РУССКИЙ!!!!!! а кто тогда те другие кто живет в России которые не русские? И что мне делать откреститься от них? ХОРОШО ! А как после этого буду смотреть в глаза своим друзьям: армянину Гаику который всегда прикрывал мне спину в мальчишеских потасовках (причем служит он сейчас офицером в Украинской Армии)   грузину Якову ( в настоящее время прапорщику ФПС РОССИИ) сыну такого же Советского прапорщикакоторый ценой своей жизни предотвратил гибель женщин и детей..... пацану который во время Грузино-Абхазкого конфликта чтоб не допустить разграбления колонны  повел  на таран  свой БРДМ  на машины которыми его земляки заблокировали дорогу и сам слетел следом за ними в ущелье.... молдаванину Володьке бывшему офицеру-зенитчику на которого в первую Чеченскую родные получили две похоронки а он выжил на зло всем смертям.Как я могу предать светлую память украинца Ромки самого молодого из нас .Ромка мечтал стать офицером- разведчиком  не довелось он погиб во время штурма Грозного в первые дни..он был моим первым другом который погиб на этой войне. МЫ бедные и очень несчастные....но все же дотаточно богатые для того чтоб превращать  свои бывшие братские народы практически в рабов...кто у нас на стройках полях и на панели...тото...и самое главное что многих это вполне устраивает... а для них  это добровольный плен и добровольное рабство.... страшно все это мужики ... вот такие вот  наши  дела....