Да уж, слов не хватает.
Я думал что ЭВУ оборудованы все вертолеты после Афганистана, оказывается сэкономили.

Тогда откуда такие потери? Запрет на применение ЛТЦ над городом и  у аэродромов? Так в Афганистане насколько я знаю на это клали с прибором. Зная что есть случаи применения ПЗРК да еще у Ханкалы летуны должны были забить на такие приказы.

"Тыкать" будешь в пивной своим дружбанам.
В Афганистане был приказ не применять ЛТЦ над аэродромом, об этом я знаю от человека который там летал, он сам называл друзей летунами и ничего обидного в этом не видел. ЛТЦ снижает вероятность попадания ПЗРК в цель, только их надо грамотно применять. И что с того что Ми-26 сбили в "охраняемой зоне"?

Вот спасибо, приятно говорить с культурным человеком. Не знаете о приказе- Бог с вами, бывает. Об отстреле ЛТЦ вы сами ответили. Говорили о потерях не только в Чечне, не обратили внимания- перечитайте посты. К вопросу об охраняемой зоне и не только:
http://www.gazeta.ru/2003/09/26/boevikamnikt.shtml

Может на других форумах все как-то иначе, но тут на "ты" переходят по обоюдному согласию, разве что понятно- один из собеседников сильно младше или они уже знакомы.
Может просветите что по-вашему есть "охранная зона"? Чем сбитый в охранной зоне вертолет в плане применения ЛТЦ отличается от сбитого вне этой зоны?
Я никогда не утверждал что ЛТЦ- панацея, они только уменьшают вероятность попадания, тот-же Ми-26 со слов следователей поразила одна ракета, хотя выпущены были две. А если бы вертолет сопровождали как положено с применением всего что есть?
О "пике" сбитых:
19 августа 2002 Ми-26
31 августа 2002 Ми-24
3 ноября 2002 Ми-8
29 октября 2002 Ми-8
27 января 2002 Ми-8
следующий только 7 августа 2003 Ми-8, это все только официально признанные потери от пусков ПЗРК. Есть другая информация- поделитесь.

Все еще собираетесь до посинения спорить о терминах? Хорошо что сбивали не по вертушке в день. Тогда бы вы признали что был пик применения ПЗРК, а так по- вашему выходит все в пределах погрешности? Кстати если следовать вашей логике пилот точно знает- "сегодня духи применят против меня "Иглу" или  "Стингер Блок-2", применять контрмеры не буду, нет смысла, да и вообще захотят- все равно собьют." Кстати как там ваша охраняемая зона- получается что духи туда приехали на машине, отстрелялись и уехали. Где тогда то количество "крокодилов" которое мне предстоит постараться узнать? Так что бабушка дедушкой ну никак становиться не желает

Смешной вы человек, вы часом не замполитом служили? Я вам по Фому а вы все про Ярему. Если вам нечего сказать- не говорите ничего, я уже понял что все у вас напрочь, вдоль и поперек секретно. Кстати никто и не приглашает вас консультантом. Да, я живу "за бугром", и скажу лишь что секретность эта яйца выеденного не стоит. При необходимости как говорит ВВП "наши партнеры" предъявляют прослушки войсковых операций в любой точке Чечни с расшифровкой позывных и не только это. Люди постоянно уезжают и приезжают, например недавно уехал в Канаду один родственник сослуживца отвоевавший обе кампании. Я уж не говорю о том что вся основная летающая техника, кроме разве Ка-50 и что воевала в Чечне состоит на вооружении например в Чехии. Это я к тому что через очень короткое время, хотите вы или нет, появится еще больше информации о том как велись эти войны.

Ооо, да тут настоящая паранойя. Оставайтесь в режиме радиомычания, за вами следят.

to:Ведомый

"Машина не на пузе, лишь подломаны шасси" - Если шасси подломаны, то чем она соприкасается с поверхностью земли?  
Хотя, как мне помнится, дедулькин "трофей" лежал на  правом боку

"Об этом история умалчивает " - А я выводы делаю Если A и B исключены, значит C.

"Вертолет без повреждений от пуль крупного калибра, не посечен осколками, но садился аварийно(см. про шасси)"- Я же и говорю доманеврировались на пмв или (на худой конец, но маловероятно) двигатель отказал, но в любом случае захотелось посмотреть на жизнь сусликов вблизи   и зацепили "ногой" грядку. Поэтому и повреждения от "приземления" минимальны.

"А с каких это пор пулеметы крупного калибра стали стрелковым вооружением?"- Я понимаю, что для лётчиков всех ВВС они часть пво противника, но разве от этого они стали миномётами или артиллерией? Разве это не тяжёлое СТРЕЛКОВОЕ  вооружение? Да, оно станковое и групповое (по способу обслуживания в бою), но всё же, по моему, стрелковое.

"Я вытянул с Youtube и просмотрел покадрово. Авторотации небыло. Про характер повреждений судить не берусь, судя по всему БЧ сдетонировала в нескольких метрах от машины, под брюхом. Можно предположить что осколками посекло хвостовую балку и лопасти, но ни управление, ни тягу машина не потеряла." - Так они там сели или ушли за гору? У меня агит-мультфильм в этом месте настолько "чёткий", что ничего не видно  

"Подбили - машина повреждена, но продолжает полет и управляется
Сбили - машина повреждена и падает" - А это для чего? Это вы с кем спорите? Или это просто уточнение?

Официальная версия по Ми-26 - сбит ПЗРК.

Ну я же не сказал "отломаны нафиг" Я сказал подломаны, повреждены жестким приземлением, то бишь. Где-то в глубине этого раздела пылиться тема про Апачи, там есть фотографии этого самого вертолета. Мы заморачивались, искали, спорили Воспользуйтесь поиском.


Скорей не грядку зацепили, а садились аварийно. Т.е. или таки дед с карамультуком, ну или просто отказ какой-нибудь такой что пришлось с высоты об землю шмякнуться. Вертикально, естественно, поле они не пахали.


А по-моему, крупнокалиберный пулемет относится к средствам ПВО


У меня агитмультфильм тоже нечеткий, но предполагаю что просто прикрылись рельефом и ушли.


Уточнял просто.

Он Бушу в подметки не годится.   Может откроешь тему: "О ляпах Буша-младшего... слово и дело". Посмеемся от души. Не знаешь амеры все еще ищут в Ираке оружие массового уничтожения или уничтожив страну так и не смогли найти того чего не было?    

Хоть это знаете.  

О как. "стоит отдать должное иракскому министру информации который так виртуозно врал.." А Буша значит "фактические доказательства никогда не интересовали, просто нужен был повод..." поэтому он не врал  
Не находите, что от ваших умозаключений попахивает политикой двойных стандартов... и все как-то в пользу одной стороны... с чего бы это  

Но вернемся к обсуждаемой теме. Как в Ираке амеры прикрывают низколетящие вертолеты, что новенького после зимнего вертолетопада, насколько учли свой и наш опыт прослушивая радиообмены?  

Дык вроде прекратили  
Ведомый, на твой взгляд почему у амеров был вертолетопад? "Виноваты" в этом только поставки ПЗРК или есть еще и другие причины?