Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Российская армия может остаться без прапорщиков



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
RSS
Российская армия может остаться без прапорщиков
 
сделали подарок к дню выпуска 332 ШП ВДВ. парни 11 месяцев мучались-учились и вот на тебе- накануне получения погон такая инфа :-(
половина уйдет в МВД,полвина на граждану. хороших специалистов потеряем если все действительно так

СЛАВА ВДВ!
 
Цитата
rpg пишет
сделали подарок к дню выпуска 332 ШП ВДВ. парни 11 месяцев мучались-учились и вот на тебе- накануне получения погон такая инфа :-(
половина уйдет в МВД,полвина на граждану. хороших специалистов потеряем если все действительно так

ну это уж как водится. у нас когда что то реформируют на такие мелочи внимания не обращают.
Естественно, становиться из прапорщиков сержантом - удовольствие сомнительное и для самооценки вредное. :)

В одну воду дважды не войдешь... Хотя иногда очень хочется...
 
Доброго времени суток.Коллеги после заявлений в теме о МС не хотел больше обсуждать тему "реформы"в ВС РФ.Ну бред сивой кобылы,осеннее обострение какое-то при чем в верхних эшелонах...Аподдерживают и обсуждают как нам будет хорошо люди не из России ,странно.Сговорились что ли.Вот поистине лес рубят щепки летят.Думается мне, что, финиш уже скоро!
 
Цитата
garpya пишет
....Вот поистине лес рубят щепки летят.Думается мне, что, финиш уже скоро!
Финиш?!! Что-то страшновато становится. Вот у меня командиром взвода был прапорщик (на капитанской должности). В высшей степени профессионал, настоящий командир. Да и остальные прапорщики в мое время - это военные с выслугой лет, в основном, 10 лет и более. Если на то пошло, то институт прапорщиков в армии всегда являлся носителем основных традиций. Что будет в результате "реформы" - п..., т.е. "финиш". С уважением... :ph34r:
 
Цитата
Sanuch пишет
Не, на военных медиков давно зуб точили, еще по весне. Кстати, а что это все в весенне-осенний период резкие реформаторские идеи придаются огласке, меня это настораживает и кое с чем ассоциируется.
Земеля,дорогой, у меня эти "реформы вызывают те же ассоциации,что и у тебя. Но это только на первый поверхностный взгляд. Если проанализировать попристальнее картина вырисовывается другая, намного страшнее.
Им даже удобно,что мы их считаем больными на голову. Мол, какой спрос с дурачка....
Не-е-е-е-т ! Они далеко не больные. Наоборот ! Очень умные. Боюсь, что даже умнее нас с вами, коль смогли всю Россию "обуть". Да что Россию ? Весь мир. Очень умные. Прекрасные психологи, рассчётливые, хитрые, сплочённые в отличие от нас. Мощь. Сила. Деньги.
Не больные перед нами (вернее,против нас) а враги, ВРАЖИНЫ, СОЗНАТЕЛЬНЫЕ ВРАЖИНЫ, ВПОЛНЕ ОТДАЮШИЕ ОТЧЁТ В СВОИХ ДЕЙСТВИЯХ !!! ОГОНЬ !!!
Горная пехота! Пленных не берёт и своих не бросает!
 
Есть один принцип в психологии который я целиком и полностью разделяю: Продолжая действовать как раньше Вы будете получать такой же результат который и получали раньше.

Применительно к нашей армии это означает: Оставляя в армии все так же как есть мы будем получать такой же результат в нашей обороноспособности (почти нулевой).
Армия скроенная по советским лекалам не может успешно противодействовать угрозам 21 века. Косметическими реформами которыми раньше отделывались генеральские верха мы всего лишь оттягивали конец боеспособности армии.

Упразднение института прапорщиков - лишь звено общих реформ которые призваны кардинально перестроить армию на современные стандарты.
Во всем мире институт сержантов - становой хребет армии. На них держится вся дисциплина и обучение солдат. Как правило это умудренные опытом люди, обладающие недюжинными лидерскими качествами.

В нашей же армии наследнице Красной, существующая структура слишком уродлива.
Напомню форумчанам, подавляющее большинство которых отслужило в далекие-далекие годы, в тогда еще цветшей и пахнущей Советской Армии, как обстоит дело сейчас.
Института сержантов сейчас нет. Сержантами назначают людей, в основной своей массе не пригодных для этого по морально-психологическим качествам. В частях по призыву - это дембеля, которым лишняя ответственность совершенно ни к чему и которые тянут эту лямку как хотят (а не как могут). В частях ПБГ, сержанты это контрактники, назначенные командирами из их субъективных представлений. Больше половины из них - имеют слабую охоту заниматься подготовкой своих отделений, а многие и не имеют на это способностей. Система обучения и подготовки сержантского состава доставшаяся в наследство от времен Советов разрушена полностью. Командирские занятия которые проводятся с сержантами даже в лучших частях ВДВ - пародия и смех. За все время своей службы на должности КО я побывал на таком занятии всего один раз. Тогда что-то КЭП встал не с той ноги и решил сержантов научить тактике. Погоняли по тактическому полю близ Барбашей как обычную пехоту взад-вперед и все! Занавес....
Редкий сержант в современных частях ПБГ способен настроить радиостанцию или знает особенности тактики отделения и взвода в городском бою. Более менее ситуация положительная в подразделениях где сержанты прошли чеченские кампании. Но число таких сержантов постепенно стремится к минус бесконечности...
Командиры взводов из системы поддержания дисциплины и БП выключены практически выключены. Взводников на своих должностях в принципе мало. Ими тут же стараются заместить должности заместителей командиров рот/батарей или при недостатке служебного ценза - назначают ВрИО ЗКР. Имеющиеся командиры взводов слабо участвуют в жизни вверенных им подразделений. Качество нынешних выпускников фабрики деревянных игрушек также вызывает вопросы. Не так давно беседовал с одни из офицеров из 76-й, который под хмелем посетовал, что многие зеленые лейтенанты даже толком не могут "зарулить личным составом" и прямо докладывают командиру роты что не могут командовать взводом (!!!).
В таких условиях вся тяжесть поддержания дисциплин ложится на командиров рот, у которых забот и так полон рот.

Несомненно что ситуация должна измениться кардинальным образом. И здесь упразднение званий прапорщиков вписывается в создание сильного института сержантства. Прапорщиков на офицерских должностях аттестируют на офицеров. Остальных переведут в сержанты (в данный момент не так важно как называется твое звание, важно сколько ты получаешь и перспективы роста), либо уволят.
Я думаю вероятен вариант при котором сержантская иерархия будет дополнена ответвлениями классов, как в армии США (Сержант первого класса, сержант второго класса) которые будут характеризовать нахождение сержанта на должностях требующих серьезных технических или специальных знаний (медики, операторы сложной техники и т.д.).

Начальников складов уж точно необходимо перевести на гражданские должности. А начальников специальных складов перевести в сержанты.

Школы прапорщиков самым разумным будет переформировать в школы сержантов или учебные центры соответствующих специальностей.
Сам принцип отбора и обучения сержантов необходимо изменить. Кандидаты на должности проходят первичный отбор командиров рот, проходят серьезное психологическое тестирование на предмет наличия лидерских качеств, затем проходят обучение в школе сержантов, где их дрючат как сидоровых коз каждый день и вбивают вбивают вбивают вбивают знания (тактику отделения, взвода и роты, основы управления коллективом, спец.подготовку т.д.).

Сержант должен быть привлегеированной особой в армии. Ему надо много давать но и справшивать с него. Так к примеру, первым к кому идет солдат с просьбой подписать рапорт (на отпуск, перевод вдругое подразделение, продление контракта, выплату 13-й etc.) должен быть сержант!


Кагбэтак...
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
 
Реплика: как в федеральных законах, так и в документах МО Старшины идут через запятую от Сержантов и Прапорщиков. В контексте новостей упомянуты только сержанты.
А, следовательно, варианты:
1. Я заблуждаюсь;
2. Старшины, как понятие, приравнены к сержантам;
3. В МО не подозревают о наличии воинского звания "старшина";
4. Старшины подлежат ликвидации как клас в свете общей тенденции.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Все. Легендарных анекдотов о вороватых прапорщиках и мичманах, которые были готовы служить Родине «пока руки носят», больше, похоже, не будет. Эту категорию младшего комсостава решено ликвидировать. До 1 декабря 2009 года в армии и на флоте планируется сократить, перевести на другие должности и уволить в запас около 140 тысяч прапорщиков и мичманов.

На «дембель» в первую очередь уйдут те, которым исполнится 45 лет. А кто помоложе и захочет служить дальше - обязательно пройдет переаттестацию.

Зачем это делается? Институт прапорщиков и мичманов, по мнению руководства Минобороны, не вписывается в современный облик Российской армии, где приоритетом должен стать профессиональный сержантский корпус из числа контрактников. Формировать более чем 100-тысячный отряд отечественных «капралов» начнут в 2009 году.

Причем лучшим экс-прапорщикам и мичманам предложат переквалифицироваться в сержанты. Таких, по мнению специалистов, может набраться тысяч 30 - 40.

Почти все они будут работать с личным составом, а не заведовать столовыми, вещевыми и продуктовыми складами.

Эта новация на первый взгляд выглядит разумной. Ибо армии, которая намеревается иметь сильное «профессиональное ядро», необходимы матерые младшие командиры. Это понятно. Вот только не получилось бы так, чтобы эта затея обернулась пшиком из-за того, что новоиспеченных сержантов-контрактников не устроят ни размеры денежного довольствия, ни отсутствие жилья, ни мизерные льготы. Чтобы армия не осталась одновременно и без прапорщиков, и без достаточного числа сержантов-контрактников.

kp.ru

Вот о чем разговор
__________________________
Пойдем постреляем
 
20 августа 2004 года N 117-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О НАКОПИТЕЛЬНО-ИПОТЕЧНОЙ СИСТЕМЕ ЖИЛИЩНОГО
ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

Глава 3. УЧАСТИЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
В НАКОПИТЕЛЬНО-ИПОТЕЧНОЙ СИСТЕМЕ

Статья 9. Участники накопительно-ипотечной системы

1. К участникам накопительно-ипотечной системы относятся следующие военнослужащие:
1) лица, окончившие военные образовательные учреждения профессионального образования и получившие в связи с этим первое воинское звание офицера начиная с 1 января 2005 года, при этом указанные лица, заключившие первые контракты о прохождении военной службы до 1 января 2005 года, могут стать участниками, изъявив такое желание;
2) офицеры, призванные на военную службу из запаса или поступившие в добровольном порядке на военную службу из запаса и заключившие первый контракт о прохождении военной службы начиная с 1 января 2005 года;
3) прапорщики и мичманы, общая продолжительность военной службы по контракту которых составит три года начиная с 1 января 2005 года, при этом указанные лица, заключившие первые контракты о прохождении военной службы до 1 января 2005 года, могут стать участниками, изъявив такое желание;
4) сержанты и старшины, солдаты и матросы, заключившие второй контракт о прохождении военной службы не ранее 1 января 2005 года, изъявившие желание стать участниками накопительно-ипотечной системы;

2. Основанием для включения военнослужащего федеральным органом исполнительной власти, в котором
федеральным законом предусмотрена военная служба, в реестр участников является:
1) для лиц, окончивших военные образовательные учреждения профессионального образования и заключивших первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 2005 года, - получение первого воинского звания офицера;
2) для офицеров, призванных на военную службу из запаса или поступивших в добровольном порядке на военную службу из запаса, - заключение первого контракта о прохождении военной службы;
3) для прапорщиков и мичманов, заключивших первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 2005 года, - общая продолжительность их военной службы по контракту три года;
4) для сержантов и старшин, солдат и матросов - в письменной форме обращение об их включении в реестр участников;
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Цитата
ego пишет
Есть один принцип в психологии который я целиком и полностью разделяю: Продолжая действовать как раньше Вы будете получать такой же результат который и получали раньше.

Кагбэтак...
Если уж речь пошла о психологии, уважаемый еgo, то в приписывании своих собственных завышенных ожиданий нашим очередным "чудо-реформаторам", в этой ветке сторонниками торговца мебелью наглядно продемонстрированы яркие примеры следующих терминов общей психологии:
ВЕРА — полное принятие человеком каких-либо представлений о чем-либо.
ВЛИЯНИЕ - изменение под каким-то влиянием поведения субъекта, его позиций, установок.
МАНИПУЛИРОВАНИЕ — идеологическое воздействие для изменения поведения людей, их жизненных позиций помимо их
интересов.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ — установка, которая блокирует адекватное отражение определенных явлений
РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ — приписывание поведению субъекта оправдательных мотивов для обеспечения комфортного
состояния.
Реальные результаты "реформ" команды этого министра - крайне дорогостоящая и провалившаяся попытка с формой (от голубых, но не беретов). И еще более дорогостоящие замены военных структур гражданскими подрядчиками за бешеные деньги. Да и перспективы еще более "радостные"...
В общем, я с Вами согласен - вместо вменяемых и разумных действий по реформированию армии - очередной Кагбэтак.
Точнее все это и не назовешь...
С уважением.


 
Правельно вести ротное хозяство прапорщикначинает примерно после 3 лет службы.
Начальники складов: РАВ,БП,Продовольственных складов после 3-5 лет.
Прапорщики специалисты: Ремонтники,связисты,автомобилисты.... -3-5 лет.
Санинструкторы и т.д.
Солдат контрактник,сержант редко служит более одног контракта.
Я хочу задать вопрос воевавшим от командира роты и выше:
"Кого бы Вы хотели видеть на перечисленных должностях,сержанта контрактника 3 г. службы или прапорщика 10-20 лет службы?"

 
Цитата
Ural пишет
Если уж речь пошла о психологии, уважаемый еgo, то в приписывании своих собственных завышенных ожиданий нашим очередным "чудо-реформаторам", в этой ветке сторонниками торговца мебелью наглядно продемонстрированы яркие примеры следующих терминов общей психологии:
ВЕРА — полное принятие человеком каких-либо представлений о чем-либо.
ВЛИЯНИЕ - изменение под каким-то влиянием поведения субъекта, его позиций, установок.
МАНИПУЛИРОВАНИЕ — идеологическое воздействие для изменения поведения людей, их жизненных позиций помимо их
интересов.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ — установка, которая блокирует адекватное отражение определенных явлений
РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ — приписывание поведению субъекта оправдательных мотивов для обеспечения комфортного
состояния.
Реальные результаты "реформ" команды этого министра - крайне дорогостоящая и провалившаяся попытка с формой (от голубых, но не беретов). И еще более дорогостоящие замены военных структур гражданскими подрядчиками за бешеные деньги. Да и перспективы еще более "радостные"...
В общем, я с Вами согласен - вместо вменяемых и разумных действий по реформированию армии - очередной Кагбэтак.
Точнее все это и не назовешь...
С уважением.


Урал, Ваши познания в психологии оценил...
А как же насчет темы прений?
Я свои аргументы высказал. А ваши будут?
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
 
Цитата
ego пишет
Школы прапорщиков самым разумным будет переформировать в школы сержантов или учебные центры соответствующих специальностей.
Сам принцип отбора и обучения сержантов необходимо изменить. Кандидаты на должности проходят первичный отбор командиров рот, проходят серьезное психологическое тестирование на предмет наличия лидерских качеств, затем проходят обучение в школе сержантов, где их дрючат как сидоровых коз каждый день и вбивают вбивают вбивают вбивают знания (тактику отделения, взвода и роты, основы управления коллективом, спец.подготовку т.д.).

Сержант должен быть привлегеированной особой в армии. Ему надо много давать но и справшивать с него. Так к примеру, первым к кому идет солдат с просьбой подписать рапорт (на отпуск, перевод вдругое подразделение, продление контракта, выплату 13-й etc.) должен быть сержант!


Кагбэтак...
Конечно речь не об "ампутации" целого сословия из армии,а о преобразовании его в более занятую и значимую категорию в армии. Только не каждый тут хочет это понять. По сути - прапорщики в сержантских погонах ,встанут на места рядовых в сержантских погонах А НИ КАК НЕ НАОБОРОТ!!! B) Суть реформы поддерживаю...
 
Цитата
ego пишет
Урал, Ваши познания в психологии оценил...
А как же насчет темы прений? Аргументы будут?
Насчет психологии - это не я начал, уважаемый ego.
Что касается темы прений - аргументы подразумевают наличие этой самой темы.
Я лично пока не вижу, что собственно обсуждать. Крайне маловнятные и запутанные заявления и какие-то подковерные утечки - это не то, что можно всерьез анализировать. Поэтому присоединяться к группе толкователей-астрологов нет никакого желания. Если прочитаете все посты хотя бы в этой теме и аналогичных, то легко заметите следующее:
1. Сторонники мебелеторговца или просто неудержимые оптимисты приписывают ему и очередному крутому развороту реформы армии собственные чаяния и надежды. Они же рассказывают не то, что делается. Нет, они рассказывают то, что должно было бы делаться. И всячески пытаются найти хоть что-то, что поможет показать "реформу" в положительном ракурсе. Классический пример Рационализации, как ее понимают психологи.
2. Люди, более трезво стоящие на земле и еще не забывшие предыдущие фокусы этих манипуляторов, уже ничему не хотят верить на слово. Да и слов-то конкретных нет, одни пузыри мыльные. Если уж брать за основу американскую военную реформу после Вьетнама, то она разрабатывалась путем большой дискуссии с привлечением огромного числа специалистов, прессы, общественных организаций. Проводилась почти двадцать лет, во много раз превысила намеченный бюджет и, в результате, как признают сами авторы, не полностью достигла цели.
Поэтому у нас перед глазами совершают какие-то манипуляции, пассы, произносят невнятные заклинания... А в это время за ширмой ассистенты и кукловоды пилят кассу и гробят остатки.
В связи с отклонением от темы и уходом в политику предлагаю завершить.
Те, кто еще не наговорился - в личке, пожалуйста.
С уважением.
 
Цитата
байкер пишет
Правельно вести ротное хозяство прапорщикначинает примерно после 3 лет службы.
Начальники складов: РАВ,БП,Продовольственных складов после 3-5 лет.
Прапорщики специалисты: Ремонтники,связисты,автомобилисты.... -3-5 лет.
Санинструкторы и т.д.
Солдат контрактник,сержант редко служит более одног контракта.
Я хочу задать вопрос воевавшим от командира роты и выше:
"Кого бы Вы хотели видеть на перечисленных должностях,сержанта контрактника 3 г. службы или прапорщика 10-20 лет службы?"
Правильно вести ротное хозяйство прапорщик начинает после выпуска из шп.!!! А через год,увязнув в рутине и безденежъи начинает помаленьку заниматься коммерцией(т.е. не своим делом).Именно в этот момент его надо переводить на другую должность,где ему снова придётся руководствоваться уставом и вести хозяйство как положено. ОПДВ - наука точная. Предусмотренно практически всё,от температуры киселя подаваемого на стол в солдатской столовой,до ширины таблички на ротной канцелярии.
 
karmen173
Цитата

А вообще что то НАТОвским попахивает
Попахивает в смысле "пованивает"? Ну так вы фигню спороли. Налчие профессионального сержатского (унтер-офицерского) корпуса в натовских странах есть предмет глубочайшей и чистейшей как слеза младенца ЗАВИСТИ советских и российских офицеров!!! Когда молодые (23-30 лет) офицеры какой нить роты, имеют в свём подчинении 15 дядек-сержантов возрастом 25-40 лет, со сроком службы 5-10-15 и более лет, прошедших все мыслимые и немыслимые курсы обучения, имеющие постоянный опыт руководства и пр. и пр. они, эти офицеры, могут считать себя счастливыми и быть уверенными что служба у них пойдёт хорошо! Всгда будет и поддержка добрым словом и делом, всегда будет соблюдаться порядок среди солдат, всегда найдётся человек, которому можно поручить ответственное дело и т.д. и т.п. А уж какк снижается нагрузка на офицера! Ух! А как он может преспокойно повышать свой профессиональный уровень - и самостоятельно, и под руководством старших офицеров!... В такой системе, офицер занимается именно что своим делом, а не постоянным наведением порядка среди солдат.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
А нельзя всё это проделывать несколько мягче в социальном плане? Сначала переформировать/сформировать школы сержантов на базе ШП, постепенно начать замещать по мере ухода прапорщиков со службы, их на новоиспечённых супер-пупер сержантов-контрактников, а не рубить шашкой по живому, люди ведь не дрова. Даже деньги в нормальных странах из оборота выводят годами, по мере изношенности. Какая разница, как называть, важны функции и размер оплаты. Что, если тупо переименовать прапорщика в сержанта, то он станет лучше и утратит все недостатки, по мнению некоторых, доставшиеся в наследство от СА? Воруют там, где это покрывают. Покрывают это не прапорщики, а офицеры. Так если по этой логике действовать, то что тогда делать? Что, сержант - начальник склада будет иметь меньше соблазнов, чем прапорщик? Кстати, напомню тем, кто вспомнил о классности/разрядности сержантов армии США - в СА прапорщики тоже имели разряды. Не с тем боремся и не теми методами.
Перевал
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
А нельзя всё это проделывать несколько мягче в социальном плане? Сначала переформировать/сформировать школы сержантов на базе ШП, постепенно начать замещать по мере ухода прапорщиков со службы, их на новоиспечённых супер-пупер сержантов-контрактников, а не рубить шашкой по живому, люди ведь не дрова. Даже деньги в нормальных странах из оборота выводят годами, по мере изношенности. Какая разница, как называть, важны функции и размер оплаты. Что, если тупо переименовать прапорщика в сержанта, то он станет лучше и утратит все недостатки, по мнению некоторых, доставшиеся в наследство от СА? Воруют там, где это покрывают. Покрывают это не прапорщики, а офицеры. Так если по этой логике действовать, то что тогда делать? Что, сержант - начальник склада будет иметь меньше соблазнов, чем прапорщик? Кстати, напомню тем, кто вспомнил о классности/разрядности сержантов армии США - в СА прапорщики тоже имели разряды. Не с тем боремся и не теми методами.

Совершенно согласен. Неплохую в принципе идею доведут до абсурда. Маниловщина - это болезнь наших реформаторов. Вместо того, чтобы начать с начала (создать систему обучения и социальной поддержки сержантов) предпочитают сделать последний шаг - уволить прапорщиков. Итог будет стандартный - сомнительный результат при огромных затратах.
В одну воду дважды не войдешь... Хотя иногда очень хочется...
 
Цитата
Рядовой-К пишет
Когда молодые (23-30 лет) офицеры какой нить роты, имеют в свём подчинении 15 дядек-сержантов возрастом 25-40 лет, со сроком службы 5-10-15 и более лет, прошедших все мыслимые и немыслимые курсы обучения, имеющие постоянный опыт руководства и пр. и пр.

Так, все только "ЗА". Только откуда в 2009г. возьмутся такие дядьки-сержанты? В смысле по 15 человек на роту, да еще и прошедшие все курсы обучения. Как бы при всех этих перетрубациях, не потерять прапорщиков с боевым опытом, хотя наверное итак уже многие поувольнялись.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/10/24/society/377673/
 
Цитата
ego пишет
Упразднение института прапорщиков - лишь звено общих реформ которые призваны кардинально перестроить армию на современные стандарты.
Во всем мире институт сержантов - становой хребет армии. На них держится вся дисциплина и обучение солдат. Как правило это умудренные опытом люди, обладающие недюжинными лидерскими качествами.
Дружище ego со всем уважением к Вам но сначала нужно создать институт сержантов(т.е по Вашим словам найти, воспитать, обучить умудренных опытом людей), а уже после расформировывать или преобразовывать институт прапорщиков. А также продить в жизнь другие реформы.
 
Старшина роты начинает правельно вести ротное хозяйство после 3х лет службы.
Начальники складов после 3-4х лет службы.
Технари,связисты,кодировщики,вооруженцы после 3-5 лет службы.
Контрактники в основном служат один контракт,максимум два.
Кто в войсках постоянной боевой готовности будет качественно выполнять эти обязанности?
Если говорить о том ,что прпорщики ВОРЫ и ПЬЯНИЦЫ,то я могу сказать следующее:
"Прапорщики воруют сумками,а офицеры и генералы (некоторые) эшелонами,вагонами."
Все мы об этом знаем,только сказать боимся.
Я думаю,что если ставить на должность начальника склада,старину роты офицера,то сам статус офицера понизться.
Еще считаю,что заменять солдату портянку на носок и лишать солдата шенели-это большая ошибка.
 
Sanuch
Речь идёт о том, что бы бывшие прапорщики став сержантами командовали отделениями, были ЗКВ, были специалистами и пр.
Конечно, за 1 год весь корпус не построить. Но речь идёт о перестроении уже имеющихся прапоров в сержанты - но, настоящие сержанты. Быть может - дадут новые звания сержантские, может введут градацию как в США - Е1... Е4...Е6... - очень удобно, ИМХО.
Создание полноценного корпуса сержантского при постоянной заботе государства это 5 лет для первой стадии, и ещё 5 лет на второй. Не меньше. ПОмоему, Сердюков и не говорит нигде о том, что за год у нас будет всё сделано.
Но начинать то надо, когда-нить!!!
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
Рядовой-К пишет
Sanuch
Создание полноценного корпуса сержантского при постоянной заботе государства это 5 лет для первой стадии, и ещё 5 лет на второй. Не меньше. ПОмоему, Сердюков и не говорит нигде о том, что за год у нас будет всё сделано.
Но начинать то надо, когда-нить!!!
Начинать надо но только не с немедленного сокращения а с создания и развития полноценного сержантского корпуса с постепенной заменой прапорщиков сержантами.
 
Цитата
Рядовой-К пишет
Sanuch
Речь идёт о том, что бы бывшие прапорщики став сержантами командовали отделениями, были ЗКВ, были специалистами и пр.
Конечно, за 1 год весь корпус не построить. Но речь идёт о перестроении уже имеющихся прапоров в сержанты - но, настоящие сержанты.
1. Сколько прапорщиков в парашютно-десантной (десантно-штурмовой) части можно перевести на должности командиров-отделений? Все должности прапорщиков - это старшины рот (батарей), старшие техники, зав. складами, еще прибористы, столовая и штаб. Отдельная категория это командиры взводов (ВМО, ВДО, ЗРВ и тому подобное), этих я как понял будут аттестовывать в офицеры.
2. Прапорщики обучались по своим специальностям, так-что для того чтобы стать настоящим командиром пдо (дшо), их надо переучивать и если вспомним былые славные времена, то никак не меньше чем 6 месяцев.

Цитата

ПОмоему, Сердюков и не говорит нигде о том, что за год у нас будет всё сделано.
Но начинать то надо, когда-нить!!!
Он говорит, что ликвидация института прапорщиков произойдет в течении 2009 года, если я не ошибаюсь.
И я полностью согласен с Уважаемым S.A.I.
Цитата

Начинать надо но только не с немедленного сокращения а с создания и развития полноценного сержантского корпуса с постепенной заменой прапорщиков сержантами.
Иначе Армия лишится не только зав. складами, но и большого количества грамотных, умных, опытных СТАРШИН и ТЕХНИКОВ, без которых трудновато будет, мне есть что и с чем сравнивать. А самое главное упразднив в течении года прапорщиков, не появяться сержанты, о которых вы пишите, и начинать надо не с этого.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
Интересно, кто будет следующим за прапорщиками, или воспаленные умы еще не придумали? И какая к черту это реформа, когда на ходу придумывают и дергаются как припадошные.
Ходят слухи, что звания старший лейтенант и подполковник тоже упразднят, правда не знаю, в какую сторону будут измень уже присвоенные
Учите матчасть и воздушно-десантную подготовку!
 
Цитата
Sanuch пишет
А самое главное упразднив в течении года прапорщиков, не появяться сержанты, о которых вы пишите, и начинать надо не с этого.
Просто в результате этих реформ выбросят на улицу профессионалов отдавших армии годы, здоровье, потому что на перевод и заключении дальнейших контрактов рассматриваются военнослужащие, имеющие задел не менее 5 лет до получения пенсии, а как же те, кому год, два....?
Учите матчасть и воздушно-десантную подготовку!
 
Цитата

Вот что думает о прапорщиках экс-министр обороны генерал армии Игорь Родионов: “Непоправимый ущерб роли и положению сержантов, на мой взгляд, нанесло введение в Советской Армии с 1 января 1972 года института прапорщиков. Вместо того чтобы совершенствовать уже существовавшую систему набора сверхсрочнослужащих, пошли по другому пути — ввели прапорщиков как “ближайших помощников офицеров”. Первоначально воинское звание “прапорщик” присваивалось только старшинам подразделений и командирам взводов. Опытнейшие военные кадры, находившиеся на этих должностях, практически только сменили погоны и получили соответствующие моральные и материальные стимулы. Казалось, что введение этого института — дело нужное, принесет пользу нашим Вооруженным силам.

Когда же прапорщиками стали начальники складов, комсомольские работники, специалисты технических и тыловых служб и т.д., произошел массовый отток прапорщиков с командных должностей, и уже к 1975 году мы лишились опытнейших старшин подразделений, командиров танков, расчетов. Не стало тех, кто имел соответствующую военную подготовку и опыт, качественно выполнял свои обязанности, заменял солдату на период его службы отца и мать и тем самым давал возможность офицерам подразделений выполнять свои функциональные обязанности. В последующем, при отсутствии жесткой кадровой политики, беспринципности в их подборе, мы пришли к тому, что воинское звание “прапорщик” в наших Вооруженных силах стало нарицательным, вызывающим образ этакого несуна и хапуги.

Искусственно введенная между офицерами и сержантами прослойка в виде прапорщиков, на мой взгляд, себя не оправдала и подлежит упразднению. Между офицерами и солдатами должно быть одно звено младших командиров — сержанты”.

Цитата

1. Сколько прапорщиков в парашютно-десантной (десантно-штурмовой) части можно перевести на должности командиров-отделений? Все должности прапорщиков - это старшины рот (батарей), старшие техники, зав. складами, еще прибористы, столовая и штаб. Отдельная категория это командиры взводов (ВМО, ВДО, ЗРВ и тому подобное), этих я как понял будут аттестовывать в офицеры.
Суть реформы в том, что каждый комод-сержант должен быть как сейчас прапорщик. Разумеется, что существующего количества прапорщиков для заполнения не хватает. Поэтому, наряду с отменой категории свойственной для советского строя (!), будет и принципиальное увеличение количества "новых сержант-прапорщиков", увеличения их относительной доли в войсках.

Цитата

2. Прапорщики обучались по своим специальностям, так-что для того чтобы стать настоящим командиром пдо (дшо), их надо переучивать и если вспомним былые славные времена, то никак не меньше чем 6 месяцев.
Ну и? Нормально так... Прошёл приёмную комиссию. Подписал контракт на 5 лет. Прошёл обучение на "командир пар-.дес. отд.", "командир/наводчик/мехвод БМД-4"... Служит. Нормально служит? Хочет ещё? Отправляется на курсы ЗКВ - 5-6 мес достаточно. Они же даёт возможность и исполнять ИО комвзвода. Да и по большому счёту, на должность комвзводов (1 или 2 в роте) запросто и можно и нужно отдавать новому сержант-прапорщику с 4-5 летним сроком службы на должностях "комод-ЗКВ".

Цитата

Он говорит, что ликвидация института прапорщиков произойдет в течении 2009 года, если я не ошибаюсь.
Это значит, что всех имеющихся прапоров-мичманов переаттестуют на "новые сержантские" и офицерские звания. И всё. Исчезнет звание и категория. Сами то люди - остануться!

Цитата

Иначе Армия лишится не только зав. складами, но и большого количества грамотных, умных, опытных СТАРШИН и ТЕХНИКОВ, без которых трудновато будет, мне есть что и с чем сравнивать. А самое главное упразднив в течении года прапорщиков, не появяться сержанты, о которых вы пишите, и начинать надо не с этого.
Да прапорам просто звания поменяют! Ещё раз объясняю - формально, существующий сержант-контрактник НИЧЕМ не отличается от прапорщика! Категори прапорщиков, это порождения характерно для именно Советской Армии в СОВЕТСКОЕ время!
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Категория прапорщиков существовала ещё до революции 17 года. И если " существующий сержант-контрактник НИЧЕМ не отличается от прапорщика", зачем отменять пропорщиков? По сути меняем шило на мыло. Хотим как лучше, а выходит как всегда! И вообще- это слизывание с америкосов!
миг-99
 
Бестолковая реформа , зачем замена званий если те же функции останутся. На пиндосов равняться начали, сержант Е1, Б2, Ху 3, ... чёрт ногу сломает с такой градацией. Понабирают мебельщиков в министры :blink:
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой