Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Война будущего. Как это будет.



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 След.
RSS
[ Закрыто ] Война будущего. Как это будет., неоднозначная версия третьей мировой
 
Уже несколько дней в ЖЖ обсуждают тему, имеющую прямое отношение к данному разделу нашего форума.
Предлагаю ознакомиться и обсудить. Просьба излагать по существу и желательно с учетом специфики нашего форума.
Имея и свое личное мнение, выскажу его в конце дискусии, по понятным причинам.

Периодически как хомячки в жэжэ, так и люди достаточно бывалые в реале, высказывают одну и ту же мысль.
Типа, "если на эту страну нападут, то ей пи...ц, никто за нее воевать не будет, армия в развале, воевать некому, народ будет сидеть и ждать".
Это настолько зае...о, что я решил высказатся.
Мой дорогой друк.
Позволь мне обрисовать тебе подобный расклад.
Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном - нет.
Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу, передовые части опрокинуты, смяты, частью уничтожены, бегут на восток. Сопротивление минимальное, "Абрамсы" прут на Москву.
Вот тут начинается некоторое расхождение между представлениями хомячков и реальностью.
На самом деле, когда подобная тема осознается где надо, случится следующее.
В твою дверь позвонят.
Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летеху и пару содлат.
Тебе вручат повестку, и скажут, что приказом Верховного главнокомандующего ты призан на военную службу. И должен собрать вещи и выйти из хаты прямо сейчас, иначе тебя арестуют.
Понимая, что их больше, и они вместе сильнее, ты подчиняешься, и одетый во что попало, с парой смен белья и носков выйдешь во двор.
Там будет стоять автобус. Старый и покоцанный. Или два.
В нем будут сидеть твои соседи - те самые, которых ты каждый день видел на парковке, когда приходил туда за своей "Короллой" утром.
Вас свезут в ближайшую учебку. Они сейчас не считаются учебками, но восстановить недолго.
Правда, в казармах будет нехватать окон, и укрываться ночью придется матрасом, но это не смертельно.
Тебя наскоряк обучат. Ты выроешь пяток-другой окопов "в рост". Отстреляешь три-четыре сотни патронов из АК, несколько десятков раз кольнешь штыком иссохшееся чучело.
Кинешь муляж гранаты. Раз десять.
Один раз тебе придется бежать по полю под взрывы петард, на ходу стреляя холостыми.
Потом тоже самое ты сделаешь ночью, под висящими в небе осветительными снарядами - не до конца понимая, что ты делаешь.
Там, правда, будут парни, которые сделают по два десятка выстрела из граника. Но ты - нет.
А потом, Вас погонят на войну.
Такие как ты в условленном месте встретят других - которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения - на одной из них ты увидишь клеймо "1956".
Потом подтянутся третьи - у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет.
Среди Вас будут ходить старшие командиры - кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя, ты будешь видеть страх и жалость.
Рядом будут такие мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо для выживания.
У тебя будет обшарпанная стальная каска - не такая, которую ты видел по телеку до войны.
У тебя не будет броника - на тебя его просто не хватит. У тебя будут кирзачи вместо ботинок. Но хоть тебе не советская форма достанется - среди вас будут и те, кому выдали шинель, а может и галифе.
В последний день приедет хмурый седой генерал с толстым животом. Он вручит вашему командиру знамя, скажет, что теперь вы все - 105-я мотострелковая бригада, и должны гордо нести это имя. Он надеется, что Вы выполните свой долг.
Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, корме вас никого нет.
Утром Вам дадут противотанковые средства - кому повезло, одноразовые РПГ, тебе старые и тяжелые противотанковые гранаты, две штуки.
У системного администратора, который будет следующим в списке после тебя, вообще будет карабин СКС вместо автомата. И он такой будет не один.
Потом Вы на своих реквизированных грузовиках, таща на буксире старые пушки выйдите в район развертывания.
Соседние колнны побомбят, ты будешь видеть сгоревшие машины и трупы, но вы успеете развернуться на местности и окопаться.
Вам додут водку, и вы будете по очереди прикладываться к сивушной бутылке, потому, что вам забыли выдать кружки.
А дальше ваще с миру по нитке собранное воинство будеть останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов, и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужсом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее.
А потом они перейдут в атаку, и ты будешь останавливать их своим автоматом и парой гранат. А сисадмин - карабином и одной гранатой. И будет казаться, что все.

И знаешь, что парень?

Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.
А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то тот, похожий на пидора типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если его убьют, то тот ублюдок, которого ты пи...л за то, что он ссыт в подъезде. Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно.
Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.
Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк.
Потому, что больше никого нет.
Удачи.
З.Ы. Я какбы понимаю, что и меня это ждет, но в отличие от тебя, я об этом знаю, и отношусь как к некой непреодолимой данности. Почему и обращаюсь именно к тебе, ведь ты-то не знаешь. В конце концов, можно хитрить и извиваться как угодно, но смерти избежать невозможно. Когда ты проникнешься этим, тебе тоже станет легко и просто.

Источник:http://timokhin-a-a.livejournal.com/80165.html
 
Похоже парень прошел срочную где то.Главная мысль . Так сказать вытяжка. Контрактная армия которую создают сегодня не готова к крупному конфликту. Согласен. Потому как её быстро выбьют . И прав он в том что воевать будут резервисты. Которые в большинстве своем и правда не будут иметь представления о том что делать так как большинство из них косило в свое время. Ввиду нехватки обученных их будут коротко учить... Результат . В целом очень правдоподобная картина . Автор правда гуманно не упоминает о миллионах убитых необученных . О громадных потерях. И о том что даже если и победим то крупная война нанесет непоправимый урон стране .
..." Это Родина моя , всех люблю на свете я "...
 
Цитата
лабус пишет:
Похоже парень прошел срочную где то. Главная мысль. Так сказать вытяжка. Контрактная армия которую создают сегодня не готова к крупному конфликту. Согласен. Потому как её быстро выбьют . И прав он в том что воевать будут резервисты. Которые в большинстве своем и правда не будут иметь представления о том что делать так как большинство из них косило в свое время. Ввиду нехватки обученных их будут коротко учить... Результат . В целом очень правдоподобная картина . Автор правда гуманно не упоминает о миллионах убитых необученных . О громадных потерях. И о том что даже если и победим то крупная война нанесет непоправимый урон стране .
Да Костя, ты прав и я с тобой полностью согласен. Все войны, не считая А.В. Суворова, мы выигрывали количеством, но уж никак не качеством, по этому рассказ, очень напоминает начало ВОВ, в 1941 году.
Одного пока понять не могу, к чему весь этот рассказ???
AIR BORNE TROOPS
 
- 1
Шапкозакидательство, автор пытается спроекцировать 1941г. на нынешнюю ситуацию, но забывая, что мир уже не тот. Считаю, что фактически дела обстояят печальнее.
Уровень научно- технического состояния армий потенциальных противников таков, что позволяет ему в боевых действиях воевать бесконтактно- авиация, ракеты, беспилотники и пр. До полного подавления организованного очага сопротивления. Описываемый герой находясь в окопе, думаю, противника увидеть не сможет, да там и линии фронта не будет.
А главное, пожалуй, в нас с вами, в населении. Во первых народ развращен, у него нет нравственного стержня. За последние двадцать лет народу народу внушали, что первично это финансы, остальное не важно. С такой мотивацией долго не про воюешь. Т.е. нет МОТИВАЦИИ.
Во вторых народ сейчас изнежен и избалован, он не состоянии терпеть лишения ради непонятно чего. Как считают многие "какая разница кто нами руководит, главное что бы МНЕ комфортно было". Наши деды в 1941г. другими были, нам с ними не равняться.
В третьих современными средствами пропаганды сделают так, что в случае интервенции мы с вами еще и дураками и останемся, в т.ч. для всего мира и самих себя.
 
Цитата
Pronin пишет:
- 1

Шапкозакидательство, автор пытается спроекцировать 1941г. на нынешнюю ситуацию, но забывая, что мир уже не тот. Считаю, что фактически дела обстояят печальнее.

Уровень научно- технического состояния армий потенциальных противников таков, что позволяет ему в боевых действиях воевать бесконтактно- авиация, ракеты, беспилотники и пр. До полного подавления организованного очага сопротивления. Описываемый герой находясь в окопе, думаю, противника увидеть не сможет, да там и линии фронта не будет.

А главное, пожалуй, в нас с вами, в населении. Во первых народ развращен, у него нет нравственного стержня. За последние двадцать лет народу народу внушали, что первично это финансы, остальное не важно. С такой мотивацией долго не про воюешь. Т.е. нет МОТИВАЦИИ.

Во вторых народ сейчас изнежен и избалован, он не состоянии терпеть лишения ради непонятно чего. Как считают многие "какая разница кто нами руководит, главное что бы МНЕ комфортно было". Наши деды в 1941г. другими были, нам с ними не равняться.

В третьих современными средствами пропаганды сделают так, что в случае интервенции мы с вами еще и дураками и останемся, в т.ч. для всего мира и самих себя.

А дело даже не в этом, а в другом, вот в чем:
Цитата
В твою дверь позвонят.
Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летеху и пару содлат.
Тебе вручат повестку, и скажут, что приказом Верховного главнокомандующего ты призан на военную службу. И должен собрать вещи и выйти из хаты прямо сейчас, иначе тебя арестуют.
В дверь никто не позвонит, тем более похмельные менты, летехи и солдаты. Сейчас розгромлена сама система мобилизации, а лет через несколько не станет и людей, которые знают и умеют как её проводить. Так, что если кто-то и будет после разгрома регулярной армии оказывать сопротивление, так это стихийно сформировавшиеся партизанские отряды.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Pronin пишет:
- 1

Шапкозакидательство, автор пытается спроекцировать 1941г. на нынешнюю ситуацию, но забывая, что мир уже не тот. Считаю, что фактически дела обстояят печальнее.

Уровень научно- технического состояния армий потенциальных противников таков, что позволяет ему в боевых действиях воевать бесконтактно- авиация, ракеты, беспилотники и пр. До полного подавления организованного очага сопротивления. Описываемый герой находясь в окопе, думаю, противника увидеть не сможет, да там и линии фронта не будет.

А главное, пожалуй, в нас с вами, в населении. Во первых народ развращен, у него нет нравственного стержня. За последние двадцать лет народу народу внушали, что первично это финансы, остальное не важно. С такой мотивацией долго не про воюешь. Т.е. нет МОТИВАЦИИ.

Во вторых народ сейчас изнежен и избалован, он не состоянии терпеть лишения ради непонятно чего. Как считают многие "какая разница кто нами руководит, главное что бы МНЕ комфортно было". Наши деды в 1941г. другими были, нам с ними не равняться.

В третьих современными средствами пропаганды сделают так, что в случае интервенции мы с вами еще и дураками и останемся, в т.ч. для всего мира и самих себя.
Для чего это цитирование чужого текста? Оно и так есть выше.
Изменено: Ural - 05.03.2011 11:04:13
 
А,что наша деды в 1941 проявили какое то особое мужество? В плен сдавались дивизиями, армиями ,фронтами.Насильно коллективизированным крестьянам и их сыновьям нечего было защищать в Советском Союзе. Тоже касается средне- статистического россиянина . Он ограблен,он унижен,ему все равно кому принадлежат природные богатства ,внешним врагам или внутреннем.
 
Да ну его на фиг. Без войны не обойдёмся !?!
 
Толково расписанно, только соглашусь с Санычем.... Нету системы мобилизации.... нету....
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
 
Цитата
d30 пишет:
А,что наша деды в 1941 проявили какое то особое мужество? В плен сдавались дивизиями, армиями ,фронтами.Насильно коллективизированным крестьянам и их сыновьям нечего было защищать в Советском Союзе. Тоже касается средне- статистического россиянина . Он ограблен,он унижен,ему все равно кому принадлежат природные богатства ,внешним врагам или внутреннем.
В том-то и дело, что проявили. Это даже немцы признают. Не все сдавались в плен. Тем более "армиями и фронтами" Не было такого. Окружали сотни тысяч - это правда. И по домам расходились толпами. И в хиви шли сотнями тысяч. И в полицаи. Все было.
Но. Кто-то и с гранатами под танки бросался и в штыковые ходил до последнего. Именно так наши деды и не дали за три плановых месяца до Москвы дойти лучшей армии мира 41-го.
 
А я при 3-й Мировой в родную Карелию и в Партизаны :ph34r: . У нас леса много,народу мало.Миниспиртзавод с собой возьму,-поддержка местного населения будет обеспечена при любой власти ;) .У нас в Петрозаводске прапора с 805-ой ОРСпН во главе с бывшим НР 6-ой ОА на кладбище "рулят",у них на "объектах" свои тайники в городской черте организую и буду окупантов парням поставлять оптом.
Изменено: Борода(Профессор) - 05.03.2011 13:40:52
 
А,я почему то думал ,что Вы историк. В сентябре 1941 немцы окружили и пленили юго -восточный фронт. Взяли в плен 660 000 советских солдат. Буквально через две недели в Вяземском и Брянских котлах сдались в плен 680 000 советских солдат.
 
Цитата
d30 пишет:
А,я почему то думал ,что Вы историк. В сентябре 1941 немцы окружили и пленили юго -восточный фронт. Взяли в плен 660 000 советских солдат. Буквально через две недели в Вяземском и Брянских котлах сдались в плен 680 000 советских солдат.
Хотелось бы напомнить, что "сдача в плен фронтами" подразумевает буквальную капитуляцию во главе со штабом фронта и командующим. Как 6-я армия Паулюса в Сталинграде. Хотя даже там не все сдались. И после приказа Паулюса о сдаче в плен некоторые воевали.
Окружение вовсе не означает добровольной сдачи в плен. Можете и Харьковскую катастрофу 42-го вспомнить.
Поэтому советую Вам быть поаккуратнее с терминами. Как историк. Есть добровольно сдавшийся командарм - Власов.Так и тот сдался с ППЖ. А бойцы 2-й Ударной еще долго группами прорывались к своим.Или погибали в Мясном бору без продуктов и патронов. Были и еще пленные генералы. Но по 22 генерала, как немцы, не сдавались.
И маленький вопрос: кто же остановил танки немцев? Генерал Мороз или кровавые чекистские заградотряды? Раз все сдавались армиями и фронтами, не проявляя особого мужества?
 
630 000 и 680 000 это не абстрактное число попавших в окружение солдат, а конкретное число пленных. А немцы,ох как учет любят. И это без учета бойцов которые рассосались по окрестным деревням, по одиноким вдовушкам .
 
Цитата
Ural пишет:
И маленький вопрос: кто же остановил танки немцев? Генерал Мороз или кровавые чекистские заградотряды? Раз все сдавались армиями и фронтами, не проявляя особого мужества?
 
Цитата
d30 пишет:
А,я почему то думал ,что Вы историк. В сентябре 1941 немцы окружили и пленили юго -восточный фронт. Взяли в плен 660 000 советских солдат. Буквально через две недели в Вяземском и Брянских котлах сдались в плен 680 000 советских солдат.
А можно по подробней, на счёт сдалось в плен 680 000 тысяч красно армейцев в указанных Вами районах. Пожалуйста, дайте ссылку на такое утверждение Ваше.
 
По поводу пунктуальности немцев в подсчёте потерь противника и конкретности числа пленных - это смелые заявления :D Как-то лет 15 назад я попытался в этом убедиться используя замечательную книжку Weltkrieg 1939 - 1945, изданную немецкими генералами в 50-е годы в ФРГ. Так у меня получилось, что они разбили за три месяца как минимум три Советских Армии.... На один только вопрос ответа я так и не нашёл, Кто же тогда с ними воевал после этого?
 
Все было. И более миллиона пленных в 41-м. И сотни тысяч хиви, полицаев, РОА. И примаки.
Но и отряд десантников Старчака был. И много-много других, которые немцев остановили и повернули назад.
Давайте ближе к обозначенной теме.
 
Наверное, реальная картина.Значит мы ничему не научились,после 2-ой мировой,или расслабились?
Зато вероятный противник,думаю,выводы из уроков истории делает и вновь на такую авантюру не решится.
Изменено: мишаня - 07.03.2011 04:03:21
 
Рассказывал мне школьный учитель в годы застоя про себя. Было ему в мае 1941г. 19лет выпускник военного училища, лейтенант. Поехал он к 1му месту своей службы в г. Грозный на должность командира взвода. 22июня началась война, стрелковый полк отмобилизовали чеченцами и отправили на запад. Выгрузились они в Киеве и пошли походным маршем дальше к линии фронта. И вот 6июля им ударили в бок немецкие танки. И в этом 1-м бою все чеченцы добровольно сдались в плен к немцам. Вот такой рассказ простого лейтенанта командира взвода. А этот учитель войну закончил в Берлине кавалером боевых орденов и майором, командиром стрелкового батальона. Такой вот рассказ простого труженика войны.
 
Наверно у чеченцев был неслабый мотив, для таких действий.Не задумывались над этим?
 
Цитата
мишаня пишет:
Наверно у чеченцев был неслабый мотив, для таких действий.
Им просто была пох эта война.
Ubi alte,ubi nulla lex
Где высоко-там нет закона.
 
Цитата
pilligrim пишет:
Все войны, не считая А.В. Суворова, мы выигрывали количеством,
Такой-же как и остальные,пропагандистский трюк.Может св.Александр Невский
был последним полководцем,умевшим воевать эффективно.
Ubi alte,ubi nulla lex
Где высоко-там нет закона.
 
Цитата
Хорст пишет:Им просто была пох эта война.
А другим которые не хотели вести вооружённую борьбу против агрессора который вторгся в их/наш дом. Почему другие не очень то воевать хотели, и в октябре германский Вермахт был уже возле Москвы. Да же если делить воспоминания участников тех событий на 50% всё равно не очень радостная картина вырисовывается. Что в 1914г. августовская катастрофа российской армии в самом начале войны, что лето 1941г. Всё один в один. Только лозунги были разные в 1-м случае "За Веру, Царя и Отечество", а во 2-м случае "За Родину и Сталина".
 
Цитата
Хорст пишет:
Цитата
pilligrim пишет:
Все войны, не считая А.В. Суворова, мы выигрывали количеством,
Такой-же как и остальные,пропагандистский трюк.Может св.Александр Невский
был последним полководцем,умевшим воевать эффективно.
Как раз-таки Александр Ярославич яркий пример пиара.А Невская битва - это вообще анекдот...
 
Цитата
Ural пишет:
А Невская битва - это вообще анекдот...
Скорее всего Вы правы.
Ubi alte,ubi nulla lex
Где высоко-там нет закона.
 
http://fictionbook.ru/author/balabuha_andreyi/kogda_vrut_uchebniki_istorii_pros­hloe_ko/read_online.html?page=16
 
Цитата
Ural пишет:
http://fictionbook.ru/author/balabuha...ml?page=16
Да , интересная статья .
 
Цитата
d30 пишет:
630 000 и 680 000 это не абстрактное число попавших в окружение солдат, а конкретное число пленных. А немцы,ох как учет любят. И это без учета бойцов которые рассосались по окрестным деревням, по одиноким вдовушкам .
Доброго времени суток вам.Это вы сами пересчитывали!?Просто не забывайте, еще и о том что при ведении боевых действий для деморализации противника замечательны все средства, а особенно пропоганда и дезинформация.Гебельс в этом был спец.В1941 году у нас половина населения носило военную форму от нещеты и каждый первый житель деревни через которую проходили фашисты считался солдатом и был взят в плен.
 
Приветствую вас коллеги.Думаю, что следующий конфликт будет гораздо страшнее,чем тот,
что мы с вами сейчас пытаемся рассматривать.Если рассмтривать нас как потенциальную мишень,то всё снова произойдет внезапно для руководства государства.ВС будет укомплектовано по новому штату,с которым можно будет защитить только ЦФО.Да этот район и не очень привлекателен для удара и захвата.Войска будут биться как их научат отцы командиры.Только один вопрос, кто противником будет.Моё видение, к примеру, это два наших заклятых друга претендующих на мировое господство.Каковы наши шансы выжить, если мы их не рассматриваем как противников?И строительсво своих Вооруженных Сил ведем исходя из куцей доктрины на проведение локальных боевых действий.Вывод напрашивается сам собой...
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой