Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

нужна ли такая реформа ?



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 50 След.
RSS
[ Закрыто ] нужна ли такая реформа ?
 
О реформах...
Будучи в служебной командировке в г.С.-Петербурге в 2007 г. посетил Музей истории артиллерии.Каково же было моё удивление,когда в расположенном на территории музея магазинчике,торгующего макетами танков,самолетов и др.военной символикой, я увидел,что там свободно продаются по 40 руб.за штуке знаки "Гвардия",причем отличного качества. Посетив на днях из любопытства военторг своего областного центра-г.Кирова,я также увидел,что в свободной продаже имеются значки "Парашютист" по цене 75 руб. (с "висюльками"-количеством прыжков до 9 раз). Эти 2 факта меня достаточно сильно озадачили--во время моей срочной (1985-87г.г.) свободной продажи знаков не было нигде и о таком я даже не слыхивал. Ешё один факт-министр обороны РФ Сердюков ранее к военной сфере отношения абсолютно не имел, до назначения на этот пост возглавлял Федеральную налоговую службу,где 90% численности--женщины. И последнее-наш президент Медведев срочную службу не проходил.
Выводы о перспективах реформ??? Но свободная продажа знаков меня как-то покоробила.Вспоминаю,как трепетно мы относились к этим знакам солдатского отличия...
 
Цитата
городилов пишет
Самое страшное , что при всем моем желании , я ничего изменить не могу . Остается только одно - вдруг наше власть задумается а стоит ли так относится к нашей армии ?
Не задумается..... как показывает время, то у них одна задача - усиление ВВ. Можно сделать вывод, что власть больше беспокоит враг внутренний (население), чем внешний противник. Хотя чеченские войны показывают, что именно кровью десантуры и спецназеров государство исправляло свои военные и политические ошибки. :angry:
"Есть десантные войска и нет задач невыполнимых"
 
Стоит почитать о "наших" реформах: http://www.liveinternet.ru/users/zzyzx_zzyzx/post108405448/ :angry:
 
Цитата
Вонавилес пишет
Стоит почитать о "наших" реформах: http://www.liveinternet.ru/users/zzyzx_zzyzx/post108405448/ :angry:
Обычное словоблудие. Рассуждения на тему как все хреново.
Давно уже всем известные факты, цифры.
Как обычно никаких предложений.
А то как было хреново раньше почему-то всегда забывают упоминать в статье.

Надо понимать что армия - это не система для обеспечения зарплатами и квартирами для тысяч пинающих вола прапоров, майоров, полковников.
Когда мне говорят - а ты возьми и посмотри как увольняют людей, то я просто офигеваю. У нас что РосСобес?
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
 
Цитата
4epexa (ego) пишет
Надо понимать что армия - это не система для обеспечения зарплатами и квартирами для тысяч пинающих вола прапоров, майоров, полковников.
Когда мне говорят - а ты возьми и посмотри как увольняют людей, то я просто офигеваю. У нас что РосСобес?
Нормальный ход. Мысль о том, что циничное неисполнение МО РФ своих обязательств перед военнослужащими и абсолютно наплевательское отношение к ним как бы не совсем подходит под Ваше предложение о "работе в области идеологии, статуса военнослужащих" никому в голову не приходит? Скорее, это все служит самым горячим и наглядным примером для выбирающих профессию, а также - для уже служащих Родине в армии и на флоте. Если так относится к тебе твое начальство - бери решение проблем семьи (жилищной, к примеру) и создание частного пенсионного фонда в свои руки. Хорошая подача от прославленных "борцов с армейской коррупцией". Вместе с рядом интересных тендеров и заводом своих фирм на место частей МО, с одновременным удорожанием смет, самое то. Тут тебе и отрицательная мотивация, и наглядные очень масштабные примеры...
Гораздо более объяснимое с экономической точки зрения знаменитое сокращение "миллион двести" было почти 50 лет назад. Эхо еще долго гуляло по стране. Ничего не изменилось.
Но Сердюков абсолютно не причем! Он вообще ничего не делает и ни в чем не виноват по определению. Никогда. Даже если просидит на этой должности еще много лет, продаст и сократит еще многое и многих. Ведь до него тоже не было хорошо? Ну и не надо было надеяться...
Во всем виноваты камрад Джугашвили и его нехорошая система подготовки кадров, мы уже все это поняли.
P.S. Вот тут от меня до Бердска рукой сейчас подать, а там недалекие офицеры спецназа почему-то так и не усвоили Вашу простую формулу. Ну да, они ж "пинали вола" по двум чеченским компаниям...
 
Цитата
Ural пишет
P.S. Вот тут от меня до Бердска рукой сейчас подать, а там недалекие офицеры спецназа почему-то так и не усвоили Вашу простую формулу. Ну да, они ж "пинали вола" по двум чеченским компаниям...
Зато У них нет отбоя от предложений трудоустройства, правда все предложения идут от Новосибовских охранных структур и криминалитета. ,, Страна дураков,, ....... Бесспорно, что реформы в армии нужны, но не за счет сокращения боевых офицеров и боевых частей. Им, что ,,мобуты,, мало. Нужно проводить реформу, а не уничтожать армию. Тем более - элиту. Свою элитарность, десантура и спецназеры, большой кровью доказали. Или кто-то будет с этим спорить? Все страны наоборот увеличивают подразделения быстрого развертывания(ВДВ, морпехи, рейнджеры и т.д.) и только Россия вновь пошла своим путем...... в никуда. :angry:
"Есть десантные войска и нет задач невыполнимых"
 
Цитата
4epexa (ego) пишет
Обычное словоблудие. Рассуждения на тему как все хреново.
Давно уже всем известные факты, цифры.
Как обычно никаких предложений.
А то как было хреново раньше почему-то всегда забывают упоминать в статье.

Надо понимать что армия - это не система для обеспечения зарплатами и квартирами для тысяч пинающих вола прапоров, майоров, полковников.
Когда мне говорят - а ты возьми и посмотри как увольняют людей, то я просто офигеваю. У нас что РосСобес?


Проясните неразумного чем плоха (как вы говорите - ранее) разведывательная рота, в штате которой было 13 офицеров прапорщиков и чем лучше стала рота в которой предлагается иметь 4 офицера (ротный и его замы)...? Только без словоблудия, чем заниматься тем сокращенным офицерам...?
 
Цитата
проверка пишет
Проясните неразумного чем плоха (как вы говорите - ранее) разведывательная рота, в штате которой было 13 офицеров прапорщиков и чем лучше стала рота в которой предлагается иметь 4 офицера (ротный и его замы)...? Только без словоблудия, чем заниматься тем сокращенным офицерам...?
Как чем? Все очень просто:
1. Будет меньше
Цитата

пинающих вола прапоров
;
2. Можно не вваливать бабло в
Цитата

система для обеспечения зарплатами и квартирами
, экономия однако;
А офицеры сокращенные думаю будут заниматься кто-чем, впрочем как и те кого раньше сократили. Ко мне на работу уже приходить начали.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
zmeji2009 пишет
Не задумается..... как показывает время, то у них одна задача - усиление ВВ. Можно сделать вывод, что власть больше беспокоит враг внутренний (население), чем внешний противник. Хотя чеченские войны показывают, что именно кровью десантуры и спецназеров государство исправляло свои военные и политические ошибки. :angry:
Недавно общался с человеком который служил в полку почти двадцать лет . Живет он рядом с полком . Так он мне сообщил , что полк планируют перевести в Кубинку . А на месте родного полка будет еще одна часть ВВ для усмирения нас , непокорных . У меня всетаки теплится надежда , что там у полка будет все нормально .
 
Цитата
Sanuch пишет
А офицеры сокращенные думаю будут заниматься кто-чем, впрочем как и те кого раньше сократили. Ко мне на работу уже приходить начали.
Вот это, как раз и плохо. Сначала его Родина учила, потом он закреплял свои навыки(теоретические) в полку. Грянула череда локальных конфликтов, где он начал применять теорию на практике. В итоге - БОЕВОЙ офицер(кто, конечно выжил). Именно с большой буквы. Чтобы оплатить его боевой опыт, сколько парней полегло. А его за ворота..... Таким образом ,,вырежут,, весь ,,цвет,, офицерского корпуса. Это уже не реформа, а МАРАЗМ!!!!! И все это до очередной маленькой войны, где мы вновь ,,умоемся,, кровью. А большую войну мы сможем выиграть,если как в 41 врага трупами закидаем. Вот с Китаем, правда, проблема...... :angry:
"Есть десантные войска и нет задач невыполнимых"
 
Если реформа пройдет до конца, то армия будет держать на голом энтузиазме отдельных солдат, сержантов и офицеров... <_< <_< <_< а вот что будет когда и они иссякнут, то и думать страшно!!!
Бездумное сокращение!!! Все равно что шифер кусками на крышу класть, авось в эту дырку дождь промахнется....
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
 
Цитата
Ural пишет
Нормальный ход. Мысль о том, что циничное неисполнение МО РФ своих обязательств перед военнослужащими и абсолютно наплевательское отношение к ним как бы не совсем подходит под Ваше предложение о "работе в области идеологии, статуса военнослужащих" никому в голову не приходит? Скорее, это все служит самым горячим и наглядным примером для выбирающих профессию, а также - для уже служащих Родине в армии и на флоте. Если так относится к тебе твое начальство - бери решение проблем семьи (жилищной, к примеру) и создание частного пенсионного фонда в свои руки. Хорошая подача от прославленных "борцов с армейской коррупцией". Вместе с рядом интересных тендеров и заводом своих фирм на место частей МО, с одновременным удорожанием смет, самое то. Тут тебе и отрицательная мотивация, и наглядные очень масштабные примеры...
Гораздо более объяснимое с экономической точки зрения знаменитое сокращение "миллион двести" было почти 50 лет назад. Эхо еще долго гуляло по стране. Ничего не изменилось.
Но Сердюков абсолютно не причем! Он вообще ничего не делает и ни в чем не виноват по определению. Никогда. Даже если просидит на этой должности еще много лет, продаст и сократит еще многое и многих. Ведь до него тоже не было хорошо? Ну и не надо было надеяться...
Во всем виноваты камрад Джугашвили и его нехорошая система подготовки кадров, мы уже все это поняли.
P.S. Вот тут от меня до Бердска рукой сейчас подать, а там недалекие офицеры спецназа почему-то так и не усвоили Вашу простую формулу. Ну да, они ж "пинали вола" по двум чеченским компаниям...

Урал, давайте отделим мух от котлет.
МО РФ не исполняет обязательства? Иди в суд!
Про Джугашвили - не понял.
Что касается Бердска. Бригаду не расформировывали в никуда. Офицерам предложили новое место службы. Не захотели менять место жительства - их проблемы.
В Уставе ведь как сказано про тяготы и лишения - знаете ведь... А ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ВОЕННЫЙ обязан руководствоваться Уставами. И не мне Вам объяснять это.

Тех для кого не хватило штатов обязаны увольнять по пп А второго пункта всем известного здесь Закона, со всеми причитающимися льготами и т.д. Увольняют в другом порядке - см. фразу про суд.

Все мы выбиравшие профессию военного понимали на что идем, что получаем и чего лишаемся. Понимали что теперь мы "государевы люди". И понимали что личное мнение наше никого иметь не будет. Никому при заключении контракта не было гарантированно место службы "где душа пожелает" и карьерный рост до генерала.
В любой момент может случиться так что часть сократят, а нужную должность не предоставят. Все мы это знаем. Так зачем теперь плакать?
Бердская часть не лучше и не хуже любой другой части в России с точки зрения применения законов. Судьба ее офицеров - судьба многих других офицеров из других родов и видов войск, попавших под жернова реформ. Они не хуже и не лучше других. Не понимаю зачем попрекаете меня их участием в Чечне? Или участие в Чечне теперь является основанием для НЕВОЗМОЖНОСТИ УВОЛЬНЕНИЯ офицера? Типа государство ОБЯЗАНО обеспечить службу участников БД там где они пожелают, невзирая на любые условия?
Кто кому служит то?
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
 
Цитата
4epexa (ego) пишет
Офицерам предложили новое место службы. Не захотели менять место жительства - их проблемы.
Вы были когда офицерам предлагали новое место службы ??? А я был..Так что все это байда толком нихрена никому ничего не предлагали. В 24 ке всего 80 чел офицеров должно остаться а в 67 100 должностей сокращается и вы думаете что то предлагали ??
 
Цитата
Горец-02 пишет
Вы были когда офицерам предлагали новое место службы ??? А я был..Так что все это байда толком нихрена никому ничего не предлагали. В 24 ке всего 80 чел офицеров должно остаться а в 67 100 должностей сокращается и вы думаете что то предлагали ??
"Не предлагали совсем никому" или "не предлагали толком" совсем разные вещи, не находишь?
Я не в курсе конкретных цифр и думаю таких ни мне ни кому либо еще кроме тебя предоставлено не будет.
Да хоть всех уволят, какая разница? Государство не видит в тебе нужного ему профессионала. Профессионал ли ты или навоз пинаешь - не имеет значения. Твой начальник решил за тебя и это ему позволяют закон и устав. И позволяли это в любой стране со времен Царя-Гороха.
Идешь служить в армию - будь добр прими правила этой игры. Не нравится - увольняйся.
Да козлы, да увольняют цуки кого хотят, не по-братски. Но это им позволяет закон. Увольняют не по законам - есть суд. По законам - молча ищи другую работу.

Вообще все я к тому, что отношения между военнослужащим и государством четко прописаны в законе, который приняли давно-давно. Под расформирование 67-й закон никто не переделывал. Любой до принятия решения в своей жизни может взять, почитать и понять, что он гребаный винтик, что его могут легко уволить и в случае его гибели/ранения ему/его семье выплатят столько то рубликов и дальше о тебе даже не вспомнят (если ты случайно не попал под раздачу всей ротой).

А вообще сразу почему-то вспомнилась фраза замполита полка - "Все претензии в ООН, к Кофи Аннану!"
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
 
Цитата
4epexa (ego) пишет
Урал, давайте отделим мух от котлет.
Давайте.
Цитата

МО РФ не исполняет обязательства? Иди в суд!
Ходят толпами. И что толку? Покалечили в контрацептической операции в Чечне - суд посылает в лес, к Шамилю Басаеву (реальная судебная практика). Выиграли иск к МО - денег все равно не дадут: не предусмотрено бюджетом (тоже реальная судебная практика, причем массовая).
Цитата

Про Джугашвили - не понял.
Отвечаю дословной Вашей цитатой из этой же темы:
"Система выдвижения и увтерждения кандидатур на должности КП у нас еще со времен камрада Джугашвили. Ничего не изменилось. Кадры, которые сейчас выдвигаются на эти посты также выросли в условиях старой системы. При чем здесь Сердюков?"
Цитата

Что касается Бердска. Бригаду не расформировывали в никуда. Офицерам предложили новое место службы. Не захотели менять место жительства - их проблемы.В Уставе ведь как сказано про тяготы и лишения - знаете ведь... А ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ВОЕННЫЙ обязан руководствоваться Уставами. И не мне Вам объяснять это.
Задача: соединить две бригады в одну, при условии, что в каждой было 100 офицеров, а в новой будет всего 80. Внимание, вопрос:
Сколько офицеров останется за бортом? И, учитывая, что формирование происходит на базе Улан-удэ, сколько мест в принципе могло достаться бердским спецам?
Как офицерам "предложили новое место службы" - Горец-02 Вам уже ответил.
И еще один вопрос: а тефлоновый Сердюков вообще чем-нибудь обязан руководствоваться?
Цитата

Тех для кого не хватило штатов обязаны увольнять по пп А второго пункта всем известного здесь Закона, со всеми причитающимися льготами и т.д. Увольняют в другом порядке - см. фразу про суд.
См. мою фразу про российский суд, самый гуманный и справедливый в мире.
Цитата

Все мы выбиравшие профессию военного понимали на что идем, что получаем и чего лишаемся. Понимали что теперь мы "государевы люди". И понимали что личное мнение наше никого иметь не будет. Никому при заключении контракта не было гарантированно место службы "где душа пожелает" и карьерный рост до генерала.
В любой момент может случиться так что часть сократят, а нужную должность не предоставят. Все мы это знаем. Так зачем теперь плакать?
Кто плачет? У бандосов спрос на спецов даже вырос. Да и ЧОПы, и крупные коммерческие структуры взяли уже часть офицеров. И еще возьмут.
Смысл таких "реформ" в чем? Ну, потеряли одну из самых боеспособных частей спецназа. Про полк МВД на базе Асбеста я уж и не вспоминаю, хотя там "жернова реформ" мололи и покруче...
Цитата

Бердская часть не лучше и не хуже любой другой части в России с точки зрения применения законов. Судьба ее офицеров - судьба многих других офицеров из других родов и видов войск, попавших под жернова реформ.
"Жернова" точно есть. И попали под них неслабо. С "реформами" вот похуже как-то. Основной итог "реформ" - дальнейшее падение обороноспособности. Но Сердюков не причем, сразу соглашаюсь. На всякий случай.
Цитата

Они не хуже и не лучше других. Не понимаю зачем попрекаете меня их участием в Чечне? Или участие в Чечне теперь является основанием для НЕВОЗМОЖНОСТИ УВОЛЬНЕНИЯ офицера? Типа государство ОБЯЗАНО обеспечить службу участников БД там где они пожелают, невзирая на любые условия?
Опять цитирую живого классика, то бишь Вас. Это ж Вы написали про "тысяч пинающих вола прапоров, майоров, полковников"? Вот я и напомнил, где многие из них "пинали вола". Причем - неоднократно. Именно о Бердской бригаде пишу по трем причинам:
1. Именно эта часть прямо относится к тематике форума.
2. Я сейчас нахожусь практически рядом с ней и могу периодически наблюдать процессы он-лайн.
3. Процент участников БД среди офицеров и прапорщиков в бригаде очень неслабый. Как-то не по-хозяйски таким опытом разбрасываться...
Цитата

Кто кому служит то?
Забавно. Я полагал, что контракт подразумевает выполнение обязательств обеими сторонами. По Вашей логике получается, что контракт подразумевает практически добровольное рабство, ограниченное лишь сроком контракта. Без всяких реальных обязательств со стороны рабовладельца. Служат контрактники и офицеры вообще-то не в качестве рабской повинности, а за вполне определенные, хотя и скудные выплаты и минимальные перспективы. А когда тебя кидают, причем многократно, задумываешься. Особенно, если ты воевал, считаешься профессионалом в своем деле. А тут тебе все объяснили предельно конкретно (опять цитирую Вас):Профессионал ли ты или навоз пинаешь - не имеет значения...
Цитата

Любой до принятия решения в своей жизни может взять, почитать и понять, что он гребаный винтик, что его могут легко уволить и в случае его гибели/ранения ему/его семье выплатят столько то рубликов и дальше о тебе даже не вспомнят (если ты случайно не попал под раздачу всей ротой).
Угу. Вот это - лучшая эпитафия Вашим же предложениям что-то реформировать, работать в области идеологии и статуса военнослужащих.
Интересный статус: "гребаный винтик". Главное - вдохновляющий на выбор профессии военнослужащего. Надо бы Вашу фразу перепостить в качестве шапки в раздел "Абитуриентам", где молодежь обсуждает выбор военного училища и подготовку к поступлению. Пусть сразу готовятся к сливу в канализацию.
Надо признать, пока Сердюков работает именно в этом стиле. Действительно, чего там переживать за нехватку гребаных винтиков. Главное, чтобы ВВ крепли и хорошели...
 
Цитата
Ural пишет
Да и ЧОПы, и крупные коммерческие структуры взяли уже часть офицеров. И еще возьмут.
Правильно, я тоже беру и буду брать. Только как-то не в жилу использовать таких мужиков в качестве охранников, старших смен, ну или начальников охраны. И это все на фоне увеличения призыва срочников, в том числе и в бригады Спецназа ГРУ. Прикольно сокращать прапоров с боевым опытом, и в тоже время вдалбливать юным пацанам, что надо оставаться служить по контракту. Такая государственная забава: "Оставайся служить по контракту, потому-как большие дядьки решили, что армия должна быть профессиональная. А то, что такую-же бригаду сократили, ты не смотри, это все хрень, они (сокращенцы) просто ничего не понимают в глобальных задумках в масштабах страны".
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Ural пишет
Давайте.

Ходят толпами. И что толку? Покалечили в контрацептической операции в Чечне - суд посылает в лес, к Шамилю Басаеву (реальная судебная практика).
Про Басаева - факт..... сам видел по ,,телеку,,. Но был еще более веселый случай, когда судья ,,пытала,, истца(участника штурма Грозного), чтобы он конкретно назвал фамилию боевика, нанесшего ему вред. :lol: Государство посылает на войну, а счета должен оплачивать противник. ;) Умом Россию не понять....... Еще бы предложили зарплату и ,,боевые,, получать у ,,чехов,, . :angry:
"Есть десантные войска и нет задач невыполнимых"
 
Цитата
zmeji2009 пишет
Государство посылает на войну, а счета должен оплачивать противник. ;) Умом Россию не понять....... Еще бы предложили зарплату и ,,боевые,, получать у ,,чехов,, . :angry:
А это мысль! Из-за кого контрацептическая операция началась? Из-за террористов! Вот пусть гребаные винтики на протезах ловят этих террористов и взыскивают с них за вред здоровью и риски БД. Заодно и стимулы появятся. Так-скать, перевод борьбы с терроризмом на полную самоокупаемость и хозрасчет. "Поймал четырех террористов - пятый твой". Все логично и всех заранее предупредили. Кто не понял, с кем имеет дело - сам чудак...
У меня товарищ - Афган (срочка) - Рязань - СпН ГРУ (Таджикистан и Чечня) - ЦСН ФСБ (Чечня) - СпН ГРУ. Уволен, в нарушение того самого ФЗ без жилья. Уже много лет не может себе угол выбить у нашего МО. Гребаный винтик с сильно попорченой шкурой, что с него взять...
 
Цитата
Ural пишет
Давайте.

Ходят толпами. И что толку? Покалечили в контрацептической операции в Чечне - суд посылает в лес, к Шамилю Басаеву (реальная судебная практика). Выиграли иск к МО - денег все равно не дадут: не предусмотрено бюджетом (тоже реальная судебная практика, причем массовая).
По моему не надо иметь много ума чтобы залезть на артофвар и через пару часов понять как государство относится к ветеранам. Именно по этому я ветераном становится не хочу. И на всю патриотическую риторику зомбоящика отвечаю посылом с одно место. В армию идут за стабильностью и по зову пионерской зорьки из задницы. Не надо ждать от армии и государства справедливости. Ее никогда не было и не будет.
Что определено законом в случае ранений - то и должно выплачиваться. Не ввыплаичвают волки позорные - в суд. Суд несправделив - есть суд еще выше, вплоть до международного суда.

Цитата

Отвечаю дословной Вашей цитатой из этой же темы:
"Система выдвижения и увтерждения кандидатур на должности КП у нас еще со времен камрада Джугашвили. Ничего не изменилось. Кадры, которые сейчас выдвигаются на эти посты также выросли в условиях старой системы. При чем здесь Сердюков?"
Ах вы про это...
Цитата

Задача: соединить две бригады в одну, при условии, что в каждой было 100 офицеров, а в новой будет всего 80. Внимание, вопрос:
Сколько офицеров останется за бортом? И, учитывая, что формирование происходит на базе Улан-удэ, сколько мест в принципе могло достаться бердским спецам?
Ответ: Столько сколько пожелают толстые сытые лица в МО РФ. Вы считаете это неправильным? Создавайте партию за изменение воинских Уставов и Законов в сфере обороны.

Цитата

Опять цитирую живого классика, то бишь Вас. Это ж Вы написали про "тысяч пинающих вола прапоров, майоров, полковников"? Вот я и напомнил, где многие из них "пинали вола". Причем - неоднократно. Именно о Бердской бригаде пишу по трем причинам:
1. Именно эта часть прямо относится к тематике форума.
2. Я сейчас нахожусь практически рядом с ней и могу периодически наблюдать процессы он-лайн.
3. Процент участников БД среди офицеров и прапорщиков в бригаде очень неслабый. Как-то не по-хозяйски таким опытом разбрасываться...
Закроем бердскую тему. Будем руководствоваться фактами. Система посчитала что часть не нужна. Факт? Факт! Правильно или нет это сделано - решать не нам.
Цитата

Забавно. Я полагал, что контракт подразумевает выполнение обязательств обеими сторонами. По Вашей логике получается, что контракт подразумевает практически добровольное рабство, ограниченное лишь сроком контракта. Без всяких реальных обязательств со стороны рабовладельца. Служат контрактники и офицеры вообще-то не в качестве рабской повинности, а за вполне определенные, хотя и скудные выплаты и минимальные перспективы. А когда тебя кидают, причем многократно, задумываешься. Особенно, если ты воевал, считаешься профессионалом в своем деле. А тут тебе все объяснили предельно конкретно (опять цитирую Вас):Профессионал ли ты или навоз пинаешь - не имеет значения...
Согласен. Все определяет контракт. Россказни про присягу, долг перед Отчеством, русского воина оставим замполитам и священникам. С точки зрения морали, перед подписанием контракта, изначально никто никому не должен. Ни скажем я Отечеству, т.к. уже отслужил свою срочку, ни Отечество мне. Но подписывая контракт, я понимаю что у государства больше прав и соответственно шансов кинуть меня, чем у меня кинуть его. И служа я все равно живу с этой мыслью. Воевал я или не воевал, какой у меня опыт БД - никого не волнует. Если командир (не важно в чьем лице) считает тебя не нужным в этой системе он тебя увольняет, официально по закону, по честному. Никого не волнует какой опыт у бердовчан. МО РФ посчитало что для них нет должностей. Это их право. Право бердовчан получить причитающиеся законом льготы, денежки и т.д.
Цитата

Угу. Вот это - лучшая эпитафия Вашим же предложениям что-то реформировать, работать в области идеологии и статуса военнослужащих.
Интересный статус: "гребаный винтик". Главное - вдохновляющий на выбор профессии военнослужащего. Надо бы Вашу фразу перепостить в качестве шапки в раздел "Абитуриентам", где молодежь обсуждает выбор военного училища и подготовку к поступлению. Пусть сразу готовятся к сливу в канализацию.
Надо признать, пока Сердюков работает именно в этом стиле. Действительно, чего там переживать за нехватку гребаных винтиков. Главное, чтобы ВВ крепли и хорошели...
Урал, меня удивляет что такой прожженный вояка как Вы не понимаете что МО любой страны - это машина, где мы винтики. Оставим работу в области идеологии идеологам. Вы служа понимали кто Вы в системе, я служа понимал кто я в системе. Каждый выбирает свой путь. Мне не нравится быть винтиком. И я понимая, что с моей фамилией, гражданским образованием дальше прапора не прыгну, просто ушел на гражданку. Но те у кого правильное образование, не экзотическая фамилия могут рассчитывать на то, что из маленького винтика станут большой шестерней или крупным узлом в системе. Но служа надо понимать что система тебя может поломать и выкинуть на раз два. И это ей позволит закон.
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
 
Цитата
4epexa (ego) пишет
Урал, меня удивляет что такой прожженный вояка как Вы не понимаете что МО любой страны - это машина, где мы винтики. Оставим работу в области идеологии идеологам. Вы служа понимали кто Вы в системе, я служа понимал кто я в системе. Каждый выбирает свой путь. Мне не нравится быть винтиком. И я понимая, что с моей фамилией, гражданским образованием дальше прапора не прыгну, просто ушел на гражданку. Но те у кого правильное образование, не экзотическая фамилия могут рассчитывать на то, что из маленького винтика станут большой шестерней или крупным узлом в системе. Но служа надо понимать что система тебя может поломать и выкинуть на раз два. И это ей позволит закон.
1. Я никогда не считал себя "прожженым воякой". В БД не участвовал. На службу не рвался. Но и не косил. Отслужил Родине положенное и пошел заниматься своими делами.
2. Рад, что мы начинаем сходиться в оценке толстых сытых лиц в МО. Или самого главного толстого сытого лица в МО это не касается?
3. Я гражданин РФ и налогоплательщик. Меня интересует, на что идут мои деньги и как обеспечивается безопасность моих близких и моей страны. В рамках этого форума - что еще хотят сделать с десантом и СпН ГРУ вивисекторы от реформы?
4. Закон в отношении жертв "реформы" не соблюдается массово. Как массово не исполняются даже решения судов. Хотя они все реже принимают сторону людей.
5. Машина должна работать для решения общих проблем, а не в режиме исключительного самообеспечения. Как она работает - мы все видим. И Бердск яркий тому пример. Хоть и не единственный.
В сухом остатке, как я понял, кроме профессионального защитника "реформ" Эми-гранта, все остальные уже поняли, к чему эти самые "реформы" приведут. Ну, что ж, это уже неплохо. А то некая, на мой взгляд, неадекватная восторженность в оценке реформаторов-вредителей на форуме наблюдалась не так давно...
Давайте заканчивать.
 
Цитата
4epexa (ego) пишет
И на всю патриотическую риторику зомбоящика отвечаю посылом с одно место. В армию идут за стабильностью и по зову пионерской зорьки из задницы. Не надо ждать от армии и государства справедливости. Ее никогда не было и не будет.
4ереха, Вы, что прикалываетесь так? Если - да, то я замолкаю.... Только есть одно - ,,но,, . Большая часть десантуры, кто служил и кто служит, с пионерской зорькой в заднице. Я также понимаю и профессиональную деформацию..... но не настолько же. Про государство, я согласен. Оно никому не ,,уперлось,, . А вот, как быть с Родиной? Улавливаете разницу....? Хотя наше поколение ее потеряло(правда, есть другое выражение). Можете сказать, что я еще один УРА-патриот, то я не соглашусь. Так, как даже, исходя из возраста, я больший циник и скептик. Но вот пионерская зорька не дает покоя.......
"Есть десантные войска и нет задач невыполнимых"
 
Ребята пора закрывать тему . Она превратилась в перепалку между противниками и сторонниками этой непонятной для меня реформы армии . Одно знаю точно - за год из школьника не сделать толкового защитника Родины .
 
Цитата
городилов пишет
Ребята пора закрывать тему . Она превратилась в перепалку между противниками и сторонниками этой непонятной для меня реформы армии . Одно знаю точно - за год из школьника не сделать толкового защитника Родины .
Согласен. Либо в личку, либо прекращайте!!!!
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
 
Новости по набору сержантов:

---------
Первые две попытки начать обучение, предпринятые в этом году, провалились. То же самое может произойти и сейчас — абитуриентам предоставили вовсе не те условия, которые обещали, и многие из них предпочли вернуться в свои части.
Напомним, по замыслу нынешней военной реформы центральным звеном в новом облике армии должны стать сержанты — именно они придут на должности младших офицеров, чье количество в ходе преобразований будет сокращено, и прапорщиков, институт которых подвергнется полной ликвидации.

С 1 февраля 2009 года должен был начаться эксперимент по подготовке сержантов в 6 военных вузах. Однако Минобороны его приостановило — большинству претендентов не удалось сдать вступительные экзамены из курса средней школы. Около 60% претендентов не смогли решить квадратные уравнения, половина абитуриентов не знали дробей. В результате было принято решение перенести начало подготовки на 1 августа. Причем проводить ее сразу в 48 военно-учебных заведениях. Однако и этого не произошло (причем Минобороны скромно отмолчалось о причинах).

Теперь назначен новый срок — 1 декабря. И для подготовки сержантов создан ряд учебных центров. Например, УЦ Сухопутных войск сформирован в Рязани на базе трех военных училищ этого города — училища ВДВ, связи и автомобилистов. Кандидаты на поступление в этот центр уже сдали экзамены и разъезжаются по своим частям, куда им и пришлют результаты, а зачисленным — вызов на учебу.

Казалось бы, процесс пошел. Но, как стало известно “МК”, около сотни абитуриентов написали рапорты об отчислении по собственному желанию. Один из них на условиях анонимности рассказал:

— По приезде в Рязань с нами была проведена беседа местным командованием, и нам были доведены совершенно другие условия обучения — отличные от тех, что доводились ранее. После этого было составлено коллективное обращение (к министру обороны. — Прим. ред.), под которым подписалось более ста военнослужащих. Несмотря на угрозы командования (отказавшихся обещали уволить из армии либо создать им в своих частях неприемлемые условия службы), из Рязани по собственному желанию уехало малыми партиями около 100 человек.

И это несмотря на весьма приличные денежные выплаты. Обучающимся в центре планируется выплачивать денежное довольствие в размере 15 000 рублей (отличникам учебы на 5000 больше), а выпускники смогут рассчитывать на зарплату в 35 тысяч. Курсант же военного училища после заключения контракта на втором курсе получает порядка 6 тысяч рублей, а будучи лейтенантом-выпускником — не более 20 тысяч.

А возмутила абитуриентов жуткая неразбериха. Вместо обещанных общежитий их поселили в казармы (а этого мало кто хочет, что и понятно, “срочку” они уже отслужили). Не был решен вопрос с увольнениями за территорию части в свободное время, а также в выходные и праздничные дни. В Рязань между тем приехали не вчерашние школьники или студенты, а те, кто не понаслышке знает о военной службе. Некоторым по 25—30 лет, и они прошли “горячие точки”, у многих семьи.

“Нам не предоставлена возможность выбора направления обучения”, — утверждают абитуриенты. То есть говорили об одном (что учиться будут в вэдэвэшном училище), а вышло совсем по-другому (что учиться придется или на мотострелка, или на автомобилиста, или на связиста).

И это только часть проблем. “Положительные сдвиги” организационно-бытового плана руководство УЦ пообещало после зачисления. Произойдут ли они и не сорвется ли в третий раз за годначало обучения, станет ясно только через месяц.

---------
http://mk.ru/social/publications/378668.html
С неба об землю... и в бой!
 
Приветствую вас уважаемый админ.Всё что "наляпано" в статье имеет очень конкретный смысл-утопить это начало.При встрече президента с командаванием РВВДУ весной,настрой был правильный -поготовить сержантов на базе РВВДУ в кол-ве 250 человек и для ВДВ.После того как выяснилось ;что есть кому готовить и с опытом нормально и программа есть, президент дал команду МО готовить на все ВС на расширенной базе за счет еще двух рязанских училищ так сказать с десантной подготовкой и десантным духом.Но как всегда вмешалось правило "позвонков".Те кто возглавляет придаваемые учебные заведения бъются за право возглавлять единое учебное заведение и у некоторых это получается.Блат- великая сила.И поэтому возможен срыв.То что ,что-то не соотвествует обещаниям ,это в военкомат.Кстати курсантов тоже принимают из солдат срочной службы, но привелегий жить в служебном жилье и иметь свободный выход из училища, курсанты не имеют.Уходят те кто конкретно из себя ничего ценного не представляет и диктовать условия на которых будет служить сержант ему не дано.А насчет десантного боевого духа, МО думает и делает так чтобы уже при его управлении этот дух унечтожить,как в известной русской сказке.Это моё мнение...
 
Цитата
garpya пишет
Приветствую вас уважаемый админ.Всё что "наляпано" в статье имеет очень конкретный смысл-утопить это начало.
И Вам не хворать.
при чём здесь статья и её смысл? Факты вещь упрямая - верно? Если факты таковы, как написано, то совершенно без разницы, "наляпано" это в статье или нет. Итог от этого не изменится.

Просто, это лишний раз подтверждает, что в ВС РФ по-прежнему "круглое носят, а квадратное катят" :(
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
garpya пишет
То что ,что-то не соотвествует обещаниям ,это в военкомат.Кстати курсантов тоже принимают из солдат срочной службы, но привелегий жить в служебном жилье и иметь свободный выход из училища, курсанты не имеют.Уходят те кто конкретно из себя ничего ценного не представляет и диктовать условия на которых будет служить сержант ему не дано.
А курсантам (в смысле абитурентам из солдат срочной службы) никто и не обещет таких условий. Не только через военкоматы на эти курсы попадают, но и со службы контрактники. И насчет ушедших неправда, были там и представляющие из себя ценность.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
А курсантам (в смысле абитурентам из солдат срочной службы) никто и не обещет таких условий. Не только через военкоматы на эти курсы попадают, но и со службы контрактники. И насчет ушедших неправда, были там и представляющие из себя ценность.
Доброго времени суток уважаемый Sanuch.Если ответить на поставленный вопрос в теме нужна ли такая реформа-нет не нужна.Сегодня к сожалению комплектование армии кадрами оставляет желать лучшего.Причем это касается всех категорий.Из выпускников последнего выпуска десантного училища именно в ВДВ пошло менее 20%/Ни одного отличника и краснодипломника в ВДВ не пошло.Это говорит вам о чем-то?В планах министра на сегодня разогнать армию,а ВДВ впервую очередь.Поэтому команда старается изовсех сил.И срыв этот с сержантами в первую очередь на совести МО и управления по военному образованию.Что же касаемо, чего хотел набранный народ,а того же что они в основной своей массе в войсках делают-ничего не делать.Хлеба им и зрелищ подавай.Это примерно как в известном произведении В.Пикуля и как при этом поступил настоящий офицер.И я не сомневаюсь ,что тот персонал, который вы берете к себе на работу, играет по вашим правилам!?И не пытайтесь меня разубедить что это не так.Это просто небольшое отступление.Железную дисциплину мягким .... не насадишь-так говорил бог войны.А сегодня к сожалению и в этом тоже кроется причина.Я в этом убежден.С уважением.
 
Цитата
garpya пишет
.При встрече президента с командаванием РВВДУ весной,настрой был правильный -поготовить сержантов на базе РВВДУ в кол-ве 250 человек и для ВДВ.После того как выяснилось ;что есть кому готовить и с опытом нормально и программа есть, президент дал команду МО готовить на все ВС на расширенной базе за счет еще двух рязанских училищ так сказать с десантной подготовкой и десантным духом.
Я конечно дико извиняюсь, но 250 человек на все ВДВ, это правильный настрой???????!!!!! :blink: :blink: Тогда они должны по уровню подготовки превосходить персонаж С. Сигала в филеме "Захват".... Какой тут правильный настрой???? Это бред! :angry:
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
 
Цитата
хорунжий пишет
Я конечно дико извиняюсь, но 250 человек на все ВДВ, это правильный настрой???????!!!!! :blink: :blink: Тогда они должны по уровню подготовки превосходить персонаж С. Сигала в филеме "Захват".... Какой тут правильный настрой???? Это бред! :angry:
Ничего, можете не извинятся.Как вы предпологаете сколько в части в которой вы проходили службу было сержантов?Вы одного из наших колег почитайте ,который штатные структуры подразделений прописывает.И вам сразу всё станет понятно.А про фильм который вы назвали, зря вспомнили.Я тоже смотрел и помню по сюжету, когда досье "кока" разбирали, то годов он прослужил по более наших претендентов.И при желании и сторании с их стороны они могут стать несколько похожими, а может быть и лучше,чем герой кинофильма.А вообще даю вам совет бесплатный: не всё то золото,что блестит....
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 50 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой