Год или два назад прошла шумиха о двух новых горных бригадах СпН в СКВО. Интересно, сформировали их или шум прошёл и бригады оказались не нужны? Если их сформировали, то подчинёность их к ГРУ или это просто горные стрелки?

Блин, ну на хрена каждый второй отряд обзывать спецназом? Создадут пару бригад горных стрелков и задачи у них будут соответствующие, но название будет обязательно СПЕЦНАЗ После "горного спецназа", появится "уличный спецназ" - это будет тот же ОМОН, просто в их программу обучения добавят " скрытное снятия пикитчика" или метание дубинки с десяти метров прямо в лоб. Как же я ненавижу штабистов в МО

Горные части ВВ стали заново создавать где-то в 1994 году.
А что пора прекратить называть всё и всех СПЕЦНАЗОМ, давно пора.

Приехали! Давайте теперь,каждое новое подразделение ,созданное всвязи с обстановкой нынешнего времени,называть спецназом. У нас уже наверно каждое ведомство имеет спезназ,что госнаркоконтроль,что ГУИН и т.п.Тогда ППС тоже можно к спецназу отнести,они же документы у граждан проверяют,а вдруг криминальное лицо  То,что сдают на краповый берет,так это традиция которая порой переходит больше в понты.Но самые ж**ные операции выполняют войска МО ,а не МВДшные  структуры,думаю есть,что сравнить по поводу спецназа в горячих точках.
Вся структура МВД и ВВ специлизируется на мероприятия внутри страны(урегулирование конфликтов и т.п)думаю для них уж слишком иметь ОсН и СпН все вместе...

Коллеги, не стоит так горячиться . Мы же в независимой России живем. Поэтому от наших эмоций и взаимных упреков ничего не зависит.
А логика у начальников простая и достаточно эффективная: если у тебя нет желания и возможностей для обеспечения нормальных условий несения службы - создай собственный ведомственный спецназ. Силовых структур и правоохренителей у нас - выше крыши, камуфляж и береты с нашивками всех цветов радуги стоят недорого. Да и приобретаются же за счет бюджетов, а не из карманов самого начальника.
Вот Вам и стимул для службы у молодых подчиненных, вот и конкуренция. А там и выслуга, и звания, и престиж какой-никакой... На первых порах, во всяком случае. Потом проходит первая романтика и пыль оседает.
Я в свое время слегка "потерялся", увидев МЧС-ников в голубых беретах Мое искреннее недоумение было "легко"рассеяно гордым заявлением: "Мы - разведбат МЧС!".
Качество у всех этих спецназиков, мягко говоря, разнообразное. И не всегда находится в прямой зависимости от ведомства. Вспомните хотя бы историю в прямом эфире у шведского посольства...
Что касается "понтов со сдачей на берет", дак десантникам их вообще выдают практически автоматом. Без всяких соревнований и отсева недостойных. А ведь Лысюк в свое время немало у ВДВ учился, сам об этом говорил неоднократно. Нам бы поучиться таким понтам не помешало бы, вместо высокомерия.
И последнее. Именно ВВ МВД и ФСБ на Сев. Кавказе заняты своим делом. [/COLOR]. В отличие от МО.
С уважением.

Да ,и год за полтора,практически уже у всех ведомств.Чувствую,скоро все, еще перейдут на день за три,как при боевых

Это все известно .Еще в заполярье год за два...(Все это особые условия службы или иначе за напряженку). В ментовке не только у оперов идет год за полтора. Как-то не в тему это мы  здесь Есть схема начисления зряплаты   для в/с по контракту.

DSH
А ты знаешь? СОБР это тоже не спецназ. Это специальный отряд или отдел милиции для проведения силовых задержаний и освобождения заложников. Именно “специальный” а не “специального назначения” И именно в этом ключе они должны быть подготовлены.
Я думаю, стоит разъяснить, что значит термин “специальное назначение”. Так обозначались секретные диверсионные отряды ГРУ направленные на проведение разведывательно-диверсионных мероприятий в тылу противника (где бы этот тыл не находился). Подразделения действовавшие на территории России обозначались термином “особое назначение”, на них возлагались противодиверсионные действия и всё что с ними связано. При союзе спецназ ГРУ часто проводил учения с другими частями. Задачи естественно устанавливались соответствующие: спецназ пытается провести диверсию, а его условный противник пытается найти и захватить(или уничтожить) группу. Спецназ благодаря отличной подготовке личного состава очень часто побеждал в таких соревнованиях. Да и во время ведения боевых действий спецназ демонстрировал отличные результаты. Видимо у многих офицеров с тех пор в головах слово спецназ отложилось и ассоциируется с образом крутых вояк, а не с прямой специализацией этих отрядов. И чтобы их офицеров бойцы были такими же крутыми их нужно обязательно назвать Спецназом. Как говориться: Как корыто назовёшь, так оно и поплывёт. А подготовка и само назначение для них кажутся делом десятым. И вот ведь странная вещь, теперь у нас спецназа хоть жопой жуй, но воюет он почему-то херовато и занимается почему-то не разведкой и диверсией.

Вообще следует заметить, что со времён советского союза уровень подготовки спецназа ГРУ и ВДВ из-за неправильного использования значительно упал и теперь большая часть подразделений не способна действовать по прямому назначению. А уж про многочисленные спецназы ВВ и подобных ему и говорить нечего. При громком названии ОСН, такой отряд чаще всего является лишь хорошо подготовленными мотострелками, и это ещё в лучшем случае.  

Знаешь многие мотострелки тоже участвуют в БД. Давай их тоже спеwназом обзовём? Моторизированный спецназ звучит круто Ты запомни, неважно что ты участвуешь в БД, танкисты тоже участвуют. Главном в каком качестве ты участвуешь.  

А ты приколист, тебе говорили? С каких это пор обозначение спецназом стало присваиваться за заслуги. Представляю: Танковый батальон за блестяще проведённое наступление на укреп район противника объявляется "батальоном специального назначения". УРА ТОВАРИЩИ, УРРРРА

С времен СССР и по данный концепция поменялась. Если в те времена,было еще реально забрасывать десантников вместе б/техникой парашютным способом в тыл противника,то сейчас это уже врят ли сделают,поэтому идет развитие в другие русла подготовки. ГРУ в те времена,мне кажется всеже была настроена более на внешнего(загроничного врага)теперь,раз у нас  же в стране происходят вооруженные конфликты,то и переориентировали в основном на борьбу с террором.

Служил еще при Союзе в ЦГВ.У нас в группе была отдельная рота СпН.100% уверен-такая же и в Венгрии(ЮГВ),но она НЕ БЫЛА ГОРНОЙ,это сказки твоего друга.Многие ,особенно за давностью лет,  преувеличивают.

В ЮГВ была ОРСпН, сейчас она в России, однозначно не "Горная" и такой не была и раньше, хотя элементы такой подготовки раньше присутствовали по моим неточным данным ( со слов ранее служивших ), сейчас этих элементов нет. Возможно речь о другом подразделении, хотя есть большие сомнения.

А при Союзе существовали какие-нибудь горные подразделения? Если раньше у нас не было ничего подобного, то кто занимается подготовкой этих бригад сейчас?  

DSH

Дискуссия становится всё интереснее

Это хорошо что знаешь. Мне просто показалось что спецназом ты считаешь именно их.

Красиво сказано. Только следует заметить, что есть термины узкоспециальные которые употребляют только в определённой среде и есть термины для более широкого пользования. Так, например солдат при докладе командиру не должен сыпать своей узкой терминологией мало понятной человеку далёкому от его специализации. Это ведёт к непониманию.

Спорить не буду, так как плохо информирован. Но, судя потому что я слышал термин ОсНаз обозначает подразделения направленные именно на работу именно внутри страны, а это очень широкий спектр задач. А противодиверсионная работа и  контрразведка это лишь небольшая их часть.

Да я знаю. Прошу простить за недостаточную точность своих слов, видимо я забыл добавить перед словом ВДВ слово подразделений.  

Под многочисленностью я подразумевал большое количество отдельных отрядов причём каждый с именем нарицательным и своей символикой. Все эти символики не то, что запомнить, даже узнать не сразу получается. А они ведь ещё и меняются. То сарматы, то викинги, то ещё что-то. Командир сменился и говорит: "Это раньше мы были «белыми тиграми», теперь мы будем «Зоркие ястребы» и шеврон у нас будет крутой как в кино с Ван Даммом". Мне всё это кажется детским садиком, с разноцветной мишурой на утреннике.

Боюсь в наше время осталось мало людей кто действительно может увидеть содержание не обращая внимание на название. Да и вообще падкий у нас народ на "громкие" слова. Название это очень важная вещь. Ведь если назвать микроскоп молотком то прочнее он не станет, зато им вскоре могут начать бить гвозди. А это не хорошо.  

Это ведь ты предложил смотреть на результаты? Вот и присваивай
Пардон, а причём тут словари? неужели ты подумал что у меня были двойки в школе по русскому языку?  
Кстати, про какие результаты ты говорил? Я всегда считал, что у спецназа и мотопехоты разные типы оценок в связи с их предназначением. Пехота уничтожает живую силу противника, и исчисляется они сотнями убитых вражин. А отряд спецназа за год убивает, например всего троих человечков, но зато все они были очень важны для противника. Или никого не убивают, но зато без потерь обеспечивают группировку войск точнейшими разведданными. Так что сопоставлять результаты таких разных структур считаю неправильным.

Ну нет у них специальной (разведывательно-диверсионной) подготовки. Да и не предназначены они для этого. Они подготовлены вести бой, маскироваться проводить контр-террористические операции. Они умеют штурмовать и захватывать укреп районы, но это не специальное назначение.  
 Почитай журнал «Братишка». Там есть раздел «опыт оплаченный кровью» там очень часто описываются неудачные действия отрядов ВВ. Мне было больно читать сколько парней полегло пока отряды ВВ методом проб и ошибок учились вести разведку и выполнять другие несвойственные им задачи.


Ваш ход уважаемый.


Semen-RKPU-121

Да, конецепция поменялась. Раньше у нас была мощная армия и предназнаена она была для нападения и подаления, причём на территории врага. В любой момент всю америку можно было усеять очагами боевых действий путём сброса десанта и спецназа. А сейчас у нас будто демонстративно сокращают армию и направленна она чисто на оборону. Такое чувство что наши политики и генералы говорят: "Мы никого не трогаем, даже свою то жопу прикрыть и то сил не хватает, главное ногами не бейте". Это свидетельствует о разложении в верхах нашего правительства. Есть мнение и не только моё, что кому-то не хреново проплатили чтобы наша армия уменьшалась и теряла боеспособность.


Кстати, в журнале одном из старых журналов "Солдат удачи" читал воспоминание ветерана Афганистана который служил в горно-стрелковом полку.

blur

Во времена СССР горнострелковые части существовали. Когда призывался на срочку, один из офицеров РВК вычитав в личном деле наличие разряда по горному туризму упорно хотел меня сосватать именно в такие части. Я так понял, что была разнарядка. Но не смог, так как я закончил школу ДОСААФ по иной ВУС. И ещё олна косвенная информация - друг Отцаи однокашник во ВА, генерал, во время одной беседы на тему Афганистана, упоминал, что в 83 году на одном из совещаний в ГШ рассматривался вопрос о прикрытии пакистанской границы горнострелками, и было сказано, что даже если все таковые части бросить на это направление, то их всё равно не хватит.