Давно не был на форуме. Время в обрез, даже читать не хватает. Но ответить попробую.
Я знаю, что я не из того большинства, который считает что реформы, или новый облик, или еще как называют то, с чем кушают данный соус - это предательство Родины и извращение мебельщиков. И таким образом я заслужил если не репутацию писаки из ГШ, то хотя бы наивного человека.
Однако данные вопросы волнуют многих, и затрагивают некоторых (или знакомых, отпрысков, учеников, товарищей).
Так что попробую дать обьективный ответ, в рамках моей информированности и той дозволенности, которой мне предоставлена

Значит так. Сокращения - да, номинально, сокращения. Однако тут грешит МО и ГШ (я честно не понимаю, почему они свои планы не обнародуют открыто в СМИ, начиная с ТВ до Википедии, ведь в этом ничего особенного нет, большинство частей и групп и так уже существует, идет только перетасовка осколков империи) и опять же подрывает реальную работу спецов по данному вопросу.

Итак:
Цель, намеченная на 2011 г. (было 2009, но как вошло, так и вышло, извините мой франц.): создание (условно назову)

1. Командования Мобильными Силами Специальных операций.
2. Данные силы должны включать:
а) десантные и дш части, части МП, части СпН ГРУ, ФСБ, СВР и ВВ. Подчинаются они административно своим родам/видам войск, а напрямую командованию ССО. В данном моменте идет титаническая битва между разными лобби, личностями, группами интересов, министерствами итд. за контроль будущего ССО. По замыслу, ком. будет один чел. из ГУ ГШ, но на практике весь вопрос упирается на комсостав (общевойсковики, спецназовцы, ГРУ, ФСБ, МВД - все хотят своего ставленника или хотя бы свою группу).
б) Специальные тактические легкие группы консолидированных единиц разведки. Назовем их условно сталкерами Под этой идиотской аббревиатурой скрываются сводные группы армейского (десантного), ФСБшного, ВВшного и ГРУшного спецназа, усиленные средствами войсковой разведки, РТР и резидентуры (тут играет свою - некрасивую - роль СВР и пробует все подмять под себя). Цель: командная и логистическая (в.т.ч. и в области систем связи) консолидации специалистов в области РД-действий, контртеррора/контрразведки, нелегальных операций на основе армейских систем и структур. Административно эти группы входят в МО, командно-оперативно: прямо на ССО, минуя ОСК.
в)  Амфибийные силы головной аэромобильной разведки и десанта, назовем их условно АС/ГАРД. Под этой чисто условной и не менее идиотской аббревиатурой скрываются ВСЕ части ВДВ и МП, которые напрямую подчинаются ССО.  В их состав входит (опять же условные названия )
- все бригады СпН ВДВ и ГРУ, почти все ВДВ кроме десантно-штурмовиков, общевойсковые части РТР, некоторые части ВВ МВД
- вся МП
- вся авиацонная составляющая РТР (не РЭБ и РЭП)
- вся авиацонная десантная составляющая (вкл. спецтранспорт и верты в бригадах)
- космическая разведка в области РТР и связи (фактически несуществующая на данный момент)
-  ГРИФФОН (группа разведки и информационного фона флота особого назначения): соединения кораблей РТР всех флотов

Т.е. цель: создать экспедиционные, интервенционные и автономные (по взаимодействию с остальными силами и средствами) войска, которые войсками называтся не будут. При этом усилие именно на ударную составляющую на тактическом уровне.

Квачков предлагал утопию, когда еще СССР был реалом, и карикатуру потом.
Горец - да, другое дело. Проблема в том, что цели совершенно другие.
А к 2011 г. хотят создать аналог амерского TRADOC-а : тут найдут место все, которые желают и не нашли место после кризиса , в том числе и Горец, если желает - если так дело будут вести в будущем, то не удивлюсь что бывш. прапоров с боевым опытом по тавернам вербовать будут, от безвыходности - ведь у нас всегда начинают хорошо, а запрягают на версту...

Мне кажется вопрос нужно не Эмигранту задавать, а сами знаете кому.
А что значит "по живому"? Т.е. надо было сначала умертвить, а потом резать?

Вообще, то что описал Эми-Грант это - БОМБА!
Мероприятия намечены КАРДИНАЛЬНОЙ важности.
Но - беда. Беда в извечной слабой организованности славян. То что сильно у немцев, то слабо у славян. Наверно, для организации процессов надо было бы пригласить варягов немцев.

Бомба-то - светозвуковая или газовая?  Шуму и дурных запахов хватает, это точно. Нет, следы разрушений  всем очевидны. Одна бомба - и двух бригад спецназа как не было. А третья эвакуирована из своего городка и превращена в стройбат, размещенный в аварийных казармах бывшего летного училища.
У нас намечать умеющих - миллионы куч. С воплощением вот - никак.
P.S. Немцы в правительстве уже были. И не только немцы. Не помогло.

 Да тут похоже не только мебельщика касается:
Насчет этого:
Согласен.

Поясню.
Был план, и неплохой план. Я наивно исходил из предпосылки, что раз этот план разработан "специалистами" профильных ГУ ГШ и структур МО (в.т.ч. и личностями, которых тут на форуме уважают и признают как своих - а не мебельщиком одним, как тут некоторые думают), то он не будет торпедирован.

Однако: случилось что случилось, и я попробую пояснить как у нас на Руси сегодня такие дела делаются.
И дело тут не в мебельщике: он в данный вопрос вообще не встревал, так как по матчасти не канает, это прекрасно знает, и по наивности своей думал что спецы и командование на местах поставит все кубики как надо. Тем паче что финчасть он контролировал плотно, и денежки туда капали если не проливным дождем, то регулярно.

Для иллюстрации дам пример (из реала): в часть приходит приказ МО о подготовке к переформатированию/расформированию по установленному порядку. Предшествует этому приказу именно пояснение данного порядка (приказ на это ссылается), т.е. спецдиректива ГШ, которая содержит информативную часть (цели), фактологический анализ (средства), и формальное требование (сроки, оговорки итд.). Потом приходит спецдиректива от ГРУ, скажем, для некоторых аспектов. Она уже не стыкуется с общей директивой ГШ. Первый косяк. Потом приходит директива местного командования, на этот раз о финобеспечении, которая переслана из Минфина на основе требований финансовой части. Финансовая директива также идет в разрез с приказами МО и директивами профильных служб (например называются другие сроки финансирования).

При этом, и общий приказ МО, и директива ГШ содержит положения, которые позволяют командованию на местах обеспечить полный фидбэк в случае проблем и невыполнимости решений. ГШ тут пошел навстречу военным, которые заверяли что они там лучше всех все знают и к каждой части надо подходить индивидуально. Разумно все казалось. Директива ГШ по определению не имела фиксации сроков и модальности перехода на новый облик. Командиры частей должны были просто оперативно передавать инфу с низов наверх. Нет сержантов - пиши. Нет аккумуляторов для БТТ - пиши. Нет краски для забора - пиши. А что оказалось?

Составляющие части директивы о матчасти и средствах перехода предусматривали возможность контроля командования  расходов средств и проверки состояния матчасти, в.т.ч. и полную инвентаризацию, перед завершением расформирования/переформатирования. Т.е. если не хватало аккумуляторов - пиши, придет проверка, посмотрит сколько их действительно нужно, пошарит по соседним частям, поставит требование в базу данных, проверит отчетность. А кому это на местах нужно? Узнают ведь, сколько "потеряли", на что з/п задерживали/перебивали, почему суточные не выплачивали, чем кормили. Лучше - все сразу в авральном и командном порядке распустить, сообщить МО что все путем, прекрасная маркиза, ничего не нужно, ни одна кнопка на гетрах не повреждена и победно отрапортовать о завершении расформирования/переформатирования до срока указанного в приказе МО. При том, что как говорилось, директива ГШ все детализовала. Но никто эти директивы даже читать не хотел. Вот так-то.

Знал ГШ об этом, знал, и прекрасно понимал к чему это ведет. Но ведь лучше так, чем по уму -  а то еще лампасы сорвут, мало ли что.

Ну во 1-х, не на помойку. Если уволили в нарушение закона - есть суд, имхо.
А в остальном согласен.
План предусматривал создание рабочих мест в частях и в училищах, академиях, курсов, именно для этого контингента. Но так как по статусу эти эксперты с боевым и иным опытом должны были иметь как минимум как гражданские спецы, плюс надбавка по з/п, то кризис и Минфин все утер по своему. Сейчас говорят что это не страшно, те которые ушли и так уже свое отслужили, а в 2011 все будет готово. Да да...

Нет, спасибо, без шуток. Бюрократизация всего и вся у нас именно с немцев началась. Мы у них переняли эту "систему". До Бирона и великой эпохи так называемого золотого века было немного по другому, мягко говоря. А большевики вообще - великие рационализаторы и герои менеджмента по сравнению с той административно-бюрократической дурости, которая породила РФ.

Ага, а много несогласных на марше и не на марше у нас посадил ВВП? И много генералов посадил/уволил Сердюков? И как поможете Вы ему сломать корпоративность, интересы группировок? Только если переделать армию полностью, по типу тут - новая гвардия/преторианская группа, а тут - старый костяк, а мы большевики строим РККА? В конечном итоге реформа (или новый облик, смотря с чем его кушают) именно в это и выльется, но пока придется попотеть пока наши оптиматы в погонах и без друг друга перегрызут за финансовые потоки, престиж и статус. Спасибо хотя бы что воровать меньше стали, и что замечать вороство стали больше. А то кажется что Сердюков все одновременно - и злой гений, и всевластный черный властелин какой-то, который все знает, все контролирует и ничего не делегирует.
Успехи есть - бригады сформированы, и работают пока не хуже того что было. Есть понимание ошибок и упущений (связь, командование/контроль/управление, БПЛА, верты в ВВС, оснащение спецназа). И главное - эти бригады действительно, а не формально, будут постоянной готовности. Другое дело что домики собрали из тех кирпичей, которых нашли/не успели своровать, и что архитекторы не очень думают о удобстве. Но возможность улучшить все это сейчас есть, в отличии от старой структуры.

1. Очередной раз российское МО полностью завалило пиар-войну. Если бы Реформы сразу были подробно и с объяснениями освещены в прессе, если бы удалось сформировать предварительно положительное общественное мнение - было бы много лучше.

2. Эми-Грант - большое спасибо за информативнейшие посты!!!

3. Ну что, господа уважаемые антиМебельщики? Что я вам говорил? А? О тож!
Мой вывод таков. Если армия прийдёт к высокой РЕАЛЬНОЙ боеспособности, то заслуга будет лежать на Мебельщике и Ко в первую очередь - и заслужено. А если будет провол/полупровал, то виноваты будут "старые военные" занявшиеся практически САБОТАЖЕМ реформ - и по заслугам.

Я давно так не смеялся, как сегодня, читая  Ваши пояснения . Если глава МО до сих пор не смог, несмотря на карт-бланш главных рулей и большое количество уволенных им генералов и старших офицеров, выстроить непротиворечивые и скоординированные реализации директив и приказов командования разных уровней... Гнать таких эффективных менеджеров надо. Грязными половыми тряпками.

И что, с кого-то сорвали лампасы по факту? Кто-то устранил недостатки и были приняты кардинальные меры для недопущения впредь подобных провалов? Минимизированы потери от бездумного расформирования бригад спецназа?

Угу. Басманный и типа такого же. Вот здесь тема о судах затронута, в посте 45:
http://desantura.ru/forums/index.php?showt...18323&st=40

Сердюков не может посадить, он может дать команду передать дело в ГВП. А вот освободить от занимаемой должности и отправить в отставку или за штат - запросто. И примеры, отнюдь не единичные, Вам хорошо известны.
Воровать меньше стали, потому что неразворованного осталось не так много. Но то, что осталось - воруют с упоением.
Кому это кажется? Мне лично кажется, что глава МО до сих пор не смог взять под эффективный контроль основные процессы, кроме крупных финансовых потоков. Остальное успешно провалено. Причем, как я уже Вам показывал, речь идет не только о военной реформе...  
Не хочу восемнадцатый раз перечислять  все основные проколы и провалы "рреформаторов". Ограничусь сухой констатацией факта по тематике форума: вопреки всем Вашим предыдущим пламенным утверждениям, бригады в Асбесте больше нет. Она ликвидирована, а вовсе не передана в другое силовое ведомство. Про Ваши насмешки над моими источниками информации по поводу разгрома Бердской бригады напоминать нужно? Про ОБС, про то, что потом все забудем, когда станет ясно, что все хорошо с бригадой и л/с... Я тут сейчас рядом с Бердском работаю, сегодня еще раз там буду. Передам выброшенным из бригады Ваши радужные прогнозы. Их комментарии здесь дословно привести не смогу - грубое нарушение Правил получится...
Угу. Будут. Может быть. В 2011 году. Пока же, простите, в нашем споре по итогам реформы бригад спецназа победа, как мне кажется, не за Вами.
Факты - упрямая вещь. Причем на каждый приведенный мною реальный факт вместо опровержения - новые пространные рассуждения и планов громадье. Не говоря уже о прямых передергиваниях.  В общем, соловей МО может надрываться дальше, но это уже становится скучным. И однообразным. Пространные посты с грандиозными планами и бурными опровержениями. Когда пыль осела и итоги оказались предсказуемо печальными - новые, еще более грандиозные планы и поток новой информации. Слегка разбавленный неохотными, сквозь зубы, признаниями провалов предыдущих прогнозов и планов.

А чего это столь радостное возбуждение?  Если глава МО до сих пор не смог, несмотря на уволенных им генералов и старших офицеров, выстроить непротиворечивые и скоординированные реализации директив и приказов подчиненных разных уровней...  Грош цена таким манагерам.
" Танки пошли - замполит молодец, танки стоят - зампотеху ...". Интересная логика, однако. Вам не кажется, что один руководитель должен отвечать и за успехи, и за провалы? А то будет как всегда: все, что не получилось - вина лампасников-ретроградов. А все, что получилось - заслуга "реформатора".
С Вашим замечанием насчет прихода к высокой РЕАЛЬНОЙ боеготовности полностью согласен. По факту на сегодня она РЕАЛЬНО снижена.
Повторяю свое традиционное предложение: ждем еще и смотрим итоги. Но пока шляпу кушать надо точно не мне...

Не было в 30-х такого.В конце 30-х расстреляли армейскую верхушку-Тухачевского,Якира,Блюхера,Уборевича.Войска не трогали,наоборот,создали
уникальный род войск-ВДВ.

Ural, если Вы помните, то то о чем мы спорили не ограничивалось измерением разных органов с их последующих сравнением,
И верьте, мне лично очень больно что в итоге Вы по большему счету оказались правы, а я нет.
И я думаю, что Вы бы обрадовались, если бы прав оказался я.
Потому что болеем за одно дело.

И свою замусоленную шапку-ушанку я по сабжу начал кушать уже давно. Признавать что ошибся никогда не считал проблемой.


Не только на ГШ, а на все правительственные структуры РФ.
С этим делом у нас по всей стране  - уровень банановой республики образца 19-го века.

А кому-то это нужно? Я за это дело убился не раз и не два, и единомышленников у меня было немало, даже тогда.
Но доверять одним военным это дело - нельзя, а остальные - неспособны или незаинтересованы.
Результат - пипл черпает инфу из долбоящика, а общественное сознание (в том числе и на иностранку) формируют Пашка Филькингяюр и Сашки Гольцы какие-то.
Да что говорить - посмотрите на сайт МО и подумайте о уровне стратегии коммуникации у наших военных. Да и вообще на любой правительственный сайт или инфослужбу.
Спасибо, начали думать о централизации военных СМИ.
Это уже неплохо. Хотя само по себе ничего не значит.

Да куда вооружение дойдет, если ССО еще нет? Бригады, группы и отряды вооружены тем что было/есть. Планификация пока упирается в внутре- и межведомственную грызню, потому что даже штаты еще не определили полностью. А планы по вооружению - громадье, но кто будет что получать - на воде написано.
Хотя надо сказать, что и с тем что есть уже сегодня вполне возможно создать совершенно боеспособные войска/силы и средства. Вот средств командования и связи это не касается, правда (кроме у ФСБ - но у них своя специфика, приводить их спецгруппы под общий стандарт в этой области стремно). Ну и когда ГЛОНАСС на весь шарик заработает, то тоже кое-что изменится (на тактическом уровне). Но связь это не решает, конечно. А в общем - как было, так и есть.  Созвездие пока только дорабатывают. Если заработает - то это будет самое важное, что армия получила со времен ядерного оружия (серьезно). А пока - на бумаге все гладко, а общие проблемы - бабки в минфине, матчасть на местах и мозги в штабах.

А главная проблема - комплектация л/с. Даже если по составу это будут самые контрактные войска, но без срочников не обойтись (в тех же ВДВ и некоторых бригадах СпН например). То что тыловое обеспечение будет тоже или призывным, или гражданским - не страшно, страшно что теряем спецов. Их потом будут по крупицам собирать.
Что касается общевойсковиков - то части ПБГ комплектуются тем, что есть, то есть опять смешанные. Разница конечно одна и главная - они укомплектованы на все 100 по количеству состава, с сохранением резерва. Но опять же, ценой сокращения/расформирования других частей.



Опять же, похерили бизнес-план. Пока все сводится к общим положениям, которых я уже озвучил. Что касается должности кома ССО, то по идее он будет иметь собственно ГУ ГШ, формально подчинятся начГШ, конечно, а в реале - президенту (т.е. ССО будут новым пресловутым резвервом главковерха, так как большая часть боеспособных частей ВДВ к ним относится и будет). Ну а выполнять будут они военные-политические цели и приказы руководства страны в рамках своих полномочий, но с усиленной разведовательно-информационной составляющей (межведомственной).