Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Путч.



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 След.
RSS
Путч., Участие ВДВ в событиях 1991,1993 года.
 
Когда были эти события я учился и заканчивал среднюю школу,но мечта служить в ВДВ уже осела в моей голове.Есть ли участники событий в Москве августа 1991,и октября 1993 года?Насколько помню в Москву была введена 106 воздушно-десантная дивизия.По телевизору показывали солдат на БМД возле Белого дома.Какую роль сыграли десантники в августовских событиях?П.Грачёв после эих событий стал министром обороны России.
В 1993 году полки 106 ВДД тоже были в Москве.Помню в газетах печатали список погибших бойцов,были среди них и военнослужащие ВДВ.Что происходило и почему погибли солдаты? Какие ещё десантные части принимали участия в тех событиях,и что происходило в других городах где стояли части ВДВ?
ВДВ-это не шутка
 
В октябре ..93г. у нас в 76-й гв.ВДД, была объявленна боевая готовность, сформирована тактическая группа дивизии и отправлена на аэродром ВТА,где несколько ИЛ-76 были готовы к взлёту и постоянно прогревали движки, после примерно суток ожидания поступил сигнал "отбоя"( и Слава Богу), настрой у л/с был не боевой , куда-куда да хоть в Африку ,привыкли к Кавказу,а тут Москва ,как?зачем?почему?неужели "Гражданская", короче сумбур в голове и в мыслях.....но приказ есть приказ , хорошо всё обошлось.

А так в ..93г. участвовали подразделения 106-й гв.ВДД(в частности 119 ПДП,который помоему понёс самые тяжёлые потери у Белого Дома,около 30 чел. у меня "зёма"погиб там,вместе призывались,он остался в 119-ом,а я "уехал" в учебку.)
и 218-й ОБСпН ВДВ.
С уважением....
ГЛАВНЫЙ КАЛИБР ВДВ !
 
Старик Какие задачи выполняли вы и ОРСН?
ВДВ-это не шутка
 
Насколько я помню по газетным публикациям тех дней потери десантники понесли от путаницы возникшей в Москве-т.е. возникали перестрелки между частями группировки войск введённых в Москву,не было общего нормального командования войсками. Одну из таких потерь десантники понесли возле стадиона Красная Пресня.
Про действия спецподразделения "Витязь" написано много,особенно про перестрелку возле Останкино,про ВДВ в те дни найти ничего не удаётся.
ВДВ-это не шутка
 
К очередной годовщине путча, появилась статья с хронологией событий тех дней.

----------
Тайный штаб
Защита Дома Советов в августе 1991-го стала настоящей войсковой операцией

Ровно 13 лет назад в этот день началась акция, вошедшая в историю современной России как защита Белого дома. Если быть точным -- Дома Советов РСФСР. Этот день фактически стал началом конца Советского Союза. Среди множества былей и небылиц, мифов и выдумок о тех днях есть факты, которые до сих пор не преданы огласке. Дело в том, что на слуху оказались лишь те события, которые озвучены представителями большой политики, людьми из государственных структур, имевшими доступ к средствам массовой информации. Это полностью относится и к военному штабу обороны Дома Советов, который сделал свое дело в горячие дни и 25 августа был отправлен по домам. Начальником оперативного отдела этого забытого ныне штаба был полковник Анатолий ЦЫГАНОК, ныне руководитель центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа. Сегодня он рассказывает "Времени новостей", как была организована защита Дома Советов.

О военном штабе обороны, его генералах и офицерах знают защитники Дома Советов, рядовые ополченцы, командиры застав, сотен, отрядов и баррикад, сотрудники детективных и правоохранительных агентств «Колокол», «Смалса» и «Алекса», охранявшие здание изнутри, члены общественных объединений «Август» и «Живое кольцо», отряда «Россия». С нами тесно контактировали офицеры милиции из управления охраны Дома Советов.

В те августовские дни генералы и офицеры штаба разрабатывали план обороны Дома Советов, собирали информацию о введенных Государственным комитетом по чрезвычайному положению (ГКЧП) в столицу войсках, анализировали обстановку в Москве и вообще на территории СССР. Они организовали народное ополчение -- это живое людское кольцо вокруг Белого дома -- и руководили им, держали связь со многими штабами партий и движений.

С директором «Мосфильма» Владимиром Досталем мы договорились перегнать на помощь новой власти более чем две сотни танков и бронетранспортеров, имевшихся у киностудии для съемок. Даже подготовили места заправки топливом.

Офицеры-разведчики выявляли «засланных казачков», отслеживали группы подставных «иностранных телевизионщиков», снимавших все вокруг Дома Советов для доклада руководству ГКЧП. Генералы и офицеры отдела авиации штаба установили радиосвязь и пытались наладить взаимодействие с профсоюзами летчиков через стачечный комитет аэропорта «Внуково». Офицеры инженерного отдела убедили директоров автокомбинатов выделить груженные песком и щебнем тяжелые автомобили. Они могли сыграть, говоря военным языком, роль подвижных узлов заграждения.

Инженерный отдел предложил сотрудникам американского посольства, чтобы те установили личные автомобили и тем перекрыли Девятинский переулок в ночь с 20 на 21 августа, когда ожидали штурм Белого дома. Военные атташе некоторых стран Запада после приема их Константином Кобецом остались ночью в коридорах четвертого этажа даже при ожидании атаки.

В Доме Советов в первый день появления ГКЧП была куча самостоятельных центров и штабов. Только в адмистрации президента создали три штаба -- самого Бориса Ельцина с его секретариатом, Геннадия Бурбулиса и Александра Руцкого. В Верховном Совете свой штаб был у Руслана Хасбулатова. Каждая партия имела свой центр. Служба управления охраны Дома Советов практически была парализована тысячами указаний, противоречащих друг другу. В этой ситуации создание единого центра сбора информации, военного анализа и выработка профессиональных предложений, в частности по организации обороны Дома Советов, становились единственным выходом. Такой центр и был юридически создан.

Вечернее распоряжение президента Ельцина о назначении министром обороны РСФСР председателя комитета по оборонным вопросам генерал-полковника Константина Кобеца, а затем распоряжение (письменно не оформленное) о создании штаба обороны прекратило анархию и споры, кто «верховнее», чье распоряжение следует выполнять «первее».

В распоряжении генерала Кобеца было около десятка человек. В информационном листе Верховного Совета указали их должности, места и телефоны. Штаб начал работу. С утра 20 августа из генералов и офицеров, пришедших к Дому Советов, комендант здания и начальник разведки по приказу начальника штаба обороны генерал-майора КГБ Стерлигова подобрали по возможности высококвалифицированных специалистов. С первой группой, ставшей костяком штаба, беседовал министр обороны РСФСР, с остальными сотрудниками штаба -- назначенные им начальники отделов.

Приказом министра обороны РСФСР №3 от 20 августа 1991 года «О назначении должностных лиц и организации работы штаба обороны Государственного комитета РСФСР по оборонным вопросам» 15 генералов и офицеров образовали аппарат штаба. В него вошли генерал-майоры Стерлигов, Устинов, Толстухин, Платонов, полковники Зайцев, Коробовский, Кадыров, Хатюшин, Манаков, Лыткин, ваш покорный слуга, подполковник Янкович, капитаны Гулидов и Андреев, а также старший лейтенант Гавричкин. Приходили и новые люди. В итоге к исходу 22 августа набралось около пятидесяти человек.

У нас не было ничего. В большой комнате, примыкавшей к кабинету Кобеца, стоял длинный стол. Из средств связи -- два телефона. После короткого разговора с министром познакомились и распределились по отделам -- оперативный, разведки, авиации. Первым делом систематизировали всю имевшуюся и поступающую информацию о войсках, введенных ГКЧП в Москву. По ней подготовили доклад и предложения вице-президенту Александру Руцкому, выработали рекомендации правительству. Нужно было организовать грамотную с военной точки зрения защиту и Дома Советов, и Москвы в целом. Удалось прекратить допуск нежелательных элементов в здание, упорядочить выделение автомашин, организовать пропуск через баррикады, питание огромной массы людей, туалеты для них.

В военном понимании организации управления не было: скрытого управления не получалось, и потому работали открытым текстом, без позывных, под собственными фамилиями. Военные операторы, для которых скрытность управления так естественна, ломали все стереотипы. Многие решения в первой половине дня озвучивались журналистами в эфире и становились известны широкому кругу лиц. Приходилось просить работников СМИ не давать всю информацию в эфир или давать позже. Основным средством связи до вечера 20 августа были городские и междугородние телефоны, мобильных тогда не было. Мы понимали, что связь могут отключить в любой момент, поэтому заняли несколько телефонов-автоматов на противоположной стороне площади, у приемной Верховного Совета, приставили к ним охрану, а кабель протянули в штаб на четвертый этаж.

Поскольку не было карт, план обороны разрабатывался на обычном плане Москвы. На него наносили не только данные о дислокации войск и расположении штабов, но и о месте нахождения каждого отдельного танка и бронетранспортера. На прилегающей территории оборудовали 6 баррикад по внутреннему кольцу обороны на удалении от 100 до 400 метров от внешних стен здания и 12 баррикад по внешнему кольцу обороны на удалении от1200 до 1600 метров. Как военные мы понимали, что эти баррикады хороши только как декорации к трагедии, которую планировали разыграть вожди ГКЧП. Разве могли бы эти баррикады противостоять машинам разграждений! Их просто сдвинули бы вместе с защитниками -- баррикады даже не были заглублены. Но что бесспорно -- они несли мощнейший заряд духовного сопротивления.

К утру 22 августа планировалось оборудовать 61 узел заграждений, из них 17 -- по периметру Садового кольца. Оборона здания Дома Советов разделялась на зоны, а зоны на сектора обороны, в каждом из которых находилось от четырех до десяти сотен подчиненных руководителям зон, а те подчинялись штабу обороны. В резерве находились 5 групп из числа наиболее подготовленных десантников, морских пехотинцев численностью от 50 (подчиненные прапорщика Лободы у 20-го подъезда) до 300 человек («афганцы» Руцкого). Комендант -- капитан 1 ранга Захаров из службы охраны президента -- занимался организацией обороны здания, крыши, подвальных помещений, гаража Совета министров.

Несколько сотен человек мы расположили на цокольном этаже. Казаков Сибирского казачьего войска под командованием сотника Григорьева и десяток омоновцев выставили на крышу -- опасались высадки десанта и снайперов. В подвальных блоках здания расположили часть ОМОНа, ребят из агентства «Алекс». Часть канализационных коллекторов забаррикадировали, часть перекрыли и заварили. Комендант Захаров и предположить не мог в то время, что спустя два года, 3 октября 1993-го, во время второго этапа "русской буржуазной революции", будет докладывать Ельцину вариант захвата этого же здания на основе того опыта.

Оружия было мало -- только у охраны Дома Советов, да часть офицеров милиции и КГБ пришли с табельным. Немного получили из отделений милиции, часть «достали». В итоге к ночи 20 августа количество автоматов и пулеметов в здании достигало 550--600 единиц. По докладам командиров сотен и баррикад, какое-то оружие имелось и у них. Плюс вооружение танкового батальона. По нашим расчетам, всего насчитывалось около тысячи стволов.

Мы располагали информацией о войсках не только в Москве и Подмосковье, но и в Санкт-Петербурге, на Урале, в Поволжье и на юге страны. Нам было известно, что на стороне ГКЧП в полном составе действовали все без исключения части и соединения Воздушно-десантных войск. Штаб был проинформирован о том, что примерно в 15 часов 19 августа генерал-десантник Александр Лебедь встречался с членом штаба, начальником охраны полковником милиции Бойко, потребовав от него снять охрану и покинуть здание. В противном случае пригрозил применением оружия. Известно было и заявление Лебедя на вечернем совещании в Министерстве обороны «дать ему российские флаги», и он «одним батальоном возьмет Белый дом».

По нашим предположениям, реакция армии на эти события была неоднозначной: 50 % офицеров московского гарнизона выполнят любой приказ командования, примерно четверть проявят нерешительность, примерно столько же перейдут на сторону Ельцина. Расклад сил и на деле оказался примерно таким. Наибольшую опасность для российского руководства представляли группа «Альфа» и воздушно-десантная бригада КГБ СССР. Части ВДВ, которые прибыли с южных границ, из районов национальных конфликтов, были деморализованы и психологически не подготовлены для активных действий.

В 17 часов я как начальник оперативного отдела доложил вице-президенту Руцкому о группировке войск в Москве и Подмосковье, их возможных действиях. По поручению Александра Руцкого обстановка была доведена до депутатов. Собралось их примерно 200--250 человек. По предложению секретаря Верховного Совета их разбили на группы по два-три человека и направили для агитации в войска. В составе этих групп были народные депутаты Югин, Медведев, Иванилов, Степашин, Гуревич, Качанов, Шаталов, Бондарев, Амбарцумов, Геральд, Смирнов. Всего выехали десять групп народных депутатов и офицеров штаба. Всем рекомендовалось докладывать через каждые два-три часа.

Одна группа депутатов выехала в направлении Ленинградского шоссе, где на старом аэродроме находился штаб дивизии. Вторая группа отправилась на Воробьевы горы, где размещался штаб другой дивизии. Третья группа -- к штабу Московского военного округа. Четвертая -- на Манежную площадь. В гостиницу «Мир» направили группу депутата Царева. От заместителя начальника штаба обороны генерал-майора милиции Чернышева стало известно, что на помощь новой российской власти направляются курсанты Орловской, Рязанской, Брянской, Ивановской школ милиции.

План организации обороны был отработан к утру 21 августа. Мэрия столицы и Моссовет обещали выделить материальные средства и технику. Районные власти города были готовы с утра приступить к созданию завалов и баррикад на Садовом кольце и по периметру Московской кольцевой дороги.

Руководителем ополчения был назначен полковник Закиржон Кадыров -- «афганец», кавалер трех орденов Красной Звезды. На баррикадах его называли «полковник с тремя звездочками». Основной проблемой для него было выяснять, насколько искренни предложения по защите Белого Дома, поступавшие от подразделений МВД и КГБ. Критерием оценки стала проверка: группам предлагалось находиться за живым кольцом. Способ себя оправдал: те, кто искренне хотел встать на защиту, выполняли задачи, которые им ставились, другие же исчезали из поля зрения. Люди в живом кольце понимали, что под видом защитников могут пройти подразделения захвата, и блокировали проход даже в том случае, когда руководство принимало решение пропустить. Так было с батальоном десантников и бригадой спецназа МВД.

В ночь с 20-го на 21-е была получена информация о высадке на аэродроме в Кубинке 103-й дивизии ВДВ. Полковник Кадыров вызвался провести переговоры с командованием дивизии, с которым был лично знаком еще по Афганистану. С группой народных депутатов он выехал на Можайское шоссе, однако попытка остановить колонну не увенчалась успехом. Оказалось, что высадилась не 103-я дивизия, а Белгородская из Молдавии. Это было откровением для штаба. Генерал Востротин заверил Кадырова, что независимо от приказа против собственного народа он не пойдет.

В штаб обороны поступали сведения о прибывающей технике, машинах с железобетонными конструкциями. Из 7-го автокомбината пригнали сначала 12 большегрузных автомобилей, потом еще 60. Из них составили подвижные отряды заграждений. В ночь предполагаемого штурма, с 20 на 21 августа, были закрыты все проходы в баррикадах по внутреннему кольцу обороны. Часть легковых автомашин правительства России и Верховного Совета была оставлена за внешним кольцом обороны. Часть машин была выделена в распоряжение штаба Моссоветом.

Вечером 20 августа для блокирования расположенных на набережной коллекторов и трубопроводов водослива, откуда возможна была атака подразделений ГКЧП, были использованы пожарные пушки -- гидранты теплоходов «Сухиничи» и «Волгарь-32», нескольких буксиров «Речной» -- № 21,31,44,59. Все они прибыли при содействии главного диспетчера Московского речного пароходства Севостьянова и председателя бассейнового профкома Михайлова.

Когда представитель штаба обороны капитан 1 ранга Александр Семин пришел принять их под свое руководство, капитаны судов сообщили ему, что начальник пароходства грозился уволить их с работы. Пришлось передать ему по радио приказ генерала Кобеца: «Судам оставаться на месте до 6 утра 22 августа». На теплоходах подготовили аварийные двигатели на случай отключения электроэнергии в Белом доме в момент штурма. Подошедшие суда вызвали в первый момент переполох у ополченцев, но вскоре они уже шутили: «Вот до чего коммунисты довели крейсер «Аврору!».

Член штаба генерал-майор авиации Юрий Толстухин, бывший заместитель командующего дальней авиацией, имел в подчинении пять человек. Капитан запаса Станислав Кабаев, летчик первого класса, заместитель председателя стачечного комитета Внуковского аэропорта, доставил по решению стачкома мощную радиостанцию. Ассоциация диспетчеров и летного состава России отказывалась проводить в воздушном пространстве военные самолеты -- в направлении Москвы выдвигались около 160 бортов с техникой Воздушно-десантных войск.

Военные диспетчеры полетов, не имея опыта проводки такого количества самолетов, сорвали почти на сутки прибытие десантников в Москву. В ночь с 20 на 21 августа группа «Альфа» выдвинулась на исходные позиции в двух километрах от Белого дома, часть вертолетов Тульского вертолетного полка с боекомплектом перелетели на аэродромы в Подольск и Тушино. Дивизия ВДВ подошла к Московской кольцевой дороге.

Штаб обороны Белого дома продолжал работу. 25 августа 1991 года все разработанные штабом обороны документы были сданы штатным сотрудникам Государственного комитета по обороне и безопасности РСФСР. Они при сдаче дел «потеряли эти папки». К счастью, некоторые документы сохранились. И сохранилась память.

Наш штаб оказался вне внимания либеральной журналистики потому, что не вписывался в ее стереотипы. Классический либерал -- субтильный очкарик, интеллигент, но ни в коем случае не генерал или офицер. Последние представлялись сплошь как закомплексованные коммунисты. Ни разу с тех пор политическая элита не сказала спасибо советским офицерам, не побоявшимся встать под российское знамя в августе 1991 года. А ведь примерно четвертая часть офицерского корпуса армии, МВД и КГБ в те дни посчитала своим долгом защищать новую Родину, опрокидывающую коммунизм.

Источник информации
С неба об землю... и в бой!
 
Вот данные из обвинительного заключения по делу ГКЧП.
Цитата

По приказу Ачалова маршем на боевой технике начали движение к Москве парашютно-десантные полки: 15-й (Тула), 137-й (Рязань), 331-й (Кострома).
В 9 час. 28 мин. Язов подписал директиву о приведении войск в повышенную боевую готовность.
Кроме того, по его же указанию в период 19-21 августа 1991 года в войска были направлены шифротелеграммы, предписывавшие выделить представителей войск в создаваемые на местах комитеты по чрезвычайному положению.
Согласно приказу Язова, в состояние повышенной боевой готовности были приведены все вооруженные силы, что создавало условия для их использования в интересах заговора.
С той же целью ряд подразделений ВДВ были передислоцированы в места, где в первую очередь планировалось введение чрезвычайного положения.
И в частности:
36-я отдельная воздушно-десантная бригада и 104-й парашютно-десантный полк (г. Псков) были направлены в г. Ленинград в распоряжение командующего ЛенВО,
234-й парашютно-десантный полк перешел в подчинение командующего ПрибВО для усиления Таллинского гарнизона,
21-я отдельная воздушно-десантная бригада десантировалась на аэродром Вазиани и поступила в распоряжение командующего ЗакВО,
37-я десантная бригада передислоцировалась на аэродром в г. Ригу и поступила в распоряжение командующего ПрибВО,
38-я бригада для усиления войск гарнизона г. Киева перешла в подчинение командующего Киевским военным округом.
Встанем огненной преградой,
Кровь и жизнь свою не пощадим.
Нам чужой земли не надо,
Но своей земли не отдадим[/COLOR].
 
Цитата
Des пишет
Части ВДВ, которые прибыли с южных границ, из районов национальных конфликтов, были деморализованы и психологически не подготовлены для активных действий.
Сам с юга из зоны националного конфликта. 19-го августа когда подняли по тревоге все были готовы выполнить приказ. Полк( да и дивизия в целом) постоянно находился готовности .Этому способствовали постоянные тренажи -
1 Обеспечение эвакуации посольства из Кабула.
2 Баку,Ереван,Кировабад,Степанакерт,Агдам, Чайкент,Аджикент и др.
Л/С до того привык разгребать эту "кашу", что было абсолютно все равно куда лететь.
И хорошо, что не полетели, а то-бы дров наломали...
Нет задач невыполнимых-есть Десантные войска!
 
Цитата
Илгат пишет
Вот данные из обвинительного заключения по делу ГКЧП.
Цитата

По приказу Ачалова маршем на боевой технике начали движение к Москве парашютно-десантные полки: 15-й (Тула), 137-й (Рязань), 331-й (Кострома).
Был еще сводный батальон, который на бэхах своим ходом из Тулы двигал на Москву, замполитом был ст.л-т Кравченко, кто его знает, может у него уточнить..

Цитата

Части ВДВ, которые прибыли с южных границ, из районов национальных конфликтов, были деморализованы и психологически не подготовлены для активных действий.

Части не были деморализованы, просто к этому после ноября предыдущего года никто серьезно не отнесся. Если бы к этому отнеслись серьезно, то ни кому и в голову не пришло бы не выполнить приказы...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
 
А вот что пишет А.И.Лебедь
вот.
Встанем огненной преградой,
Кровь и жизнь свою не пощадим.
Нам чужой земли не надо,
Но своей земли не отдадим[/COLOR].
 
98 вдд, там тоже была, вернее два ее полка 217 и 299 ,но в саму Москву не входила, отстоялась под ней а потом развернулась и улетела обратно.
 
Des - спасибо огромное за инфу. Такое классное ощущение на душе было когда читал.
Побеждать уменьем.
 
Цитата
MYR пишет
98 вдд, там тоже была, вернее два ее полка 217 и 299 ,но в саму Москву не входила, отстоялась под ней а потом развернулась и улетела обратно.
Ага. Вот и подтверждение из приведенной Des-ом статьи
"Оказалось, что высадилась не 103-я дивизия, а Белгородская из Молдавии. Это было откровением для штаба. Генерал Востротин заверил Кадырова, что независимо от приказа против собственного народа он не пойдет."
Неясно правда кто назвал Болградскую дивизию Белгородской и перенес Болград в молдавию, но это не важно..
 
Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года.

Случайно набрёл на ссылку: http://www.flb.ru/files_full.phtml?id=1261
Случайно это совпало с 11-летием тех событий.
Там речь идёт о событиях конца сентября, начало октября 1993 года, Москва, взгляд со стороны тех, кто оборонял "Белый дом".
Что на это можно сказать?
Есть ли очевидцы тех событий?
Что это было?
Почему всё это произошло?
Кто прав, кто не прав?
По прошествии лет, изменилась ли ваша точка зрения о том, на чьей стороне вы были тогда (август 1991 года, октябрь 1993 года) и не было ли это ошибочным выбором?
 
Сегодня 11 лет тех событий...
Защити свой отчий край - сегодня!
Отомсти своим врагам - сегодня!
Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране.
Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
 
Я был через несколько дней после этих событий около белого дома,хотя белым его можно назвать было с натяжкой.У меня приятель работал недалеко там.Он был очевидцем этих событий,были и впарке,и на стадионе.Он показывал места расстрелов.Там везде венки,свечи,иконы.Очень много фото погибших офицеров.
 
Цитата

Он показывал места расстрелов

которые до сих пор упорно отрицаются кремлянами :(
Защити свой отчий край - сегодня!
Отомсти своим врагам - сегодня!
Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране.
Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
 
Да я сам видел,на стене стадиона пулевые отметины.Часовенка маленькая на том месте.
 
http://www.contr-tv.ru/print/2004-10-05/smert

Цитата

    Прошел еще год с того события, которое должно было бы войти в учебники по истории России — если бы наша школа распрямилась. Это 3 и 4 октября 1993 г., когда несколько тысяч безоружных людей попытались защитить остатки достоинства и права. И эта их попытка кончилась расстрелом, который к тому же загодя готовился как всемирный телевизионный спектакль.
    Эти события помнят, но о них молчат. Одним больно о них говорить — слишком это было большое и горькое дело. Других переполняют радость и злоба, но они понимают, что эти чувства порочны, о них неприлично говорить вслух. Признание Окуджавы, что он «наслаждался», глядя на расстрел, — из ряда вон. Не потому ли такими горячими поклонниками этого барда стали наши либеральные демократы? Он высказал их затаенные мысли, которые сами они прячут.
    Идеологические служки стараются принизить те события: «Это был путч! Это была разборка между сторонниками Ельцина и Хасбулатова!». Подлое дело — оболгать мертвых, прекрасно зная, что для защитников Дома Советов и Хасбулатов, и Руцкой были нолями. Конечно, говорили и о них, и о Ельцине, и о Конституции — чтобы как-то прикрыть обыденными словами то невыражаемое, что их туда привело и соединило.
.....
    Стараясь придать тем событиям образ мелкой стычки политических шаек, нынешние идеологи хотят вытравить из обихода понятия чести и совести, гордости и самоотверженности. Все это, мол, не для русских. В Чили президент Сальвадор Альенде остался во дворце и погиб, не сдался. Он стал героем для Запада, признан всеми партиями. Его именем называют улицы в западных городах — будь мэр хоть правый, хоть левый.
    Но Альенде погиб по долгу службы. Никто из простых чилийцев умирать ко дворцу Монеда не пришел. В Москве же мы видели совсем другое — умирать к Верховному Совету РСФСР пришли тысячи простых людей, причем с плохо скрытым презрением к депутатам, отдавшим РСФСР на растерзание тому режиму, который теперь отбрасывал этих депутатов, как рваную тряпку. Что же двигало этими людьми? Об этом не говорили, стеснялись. А двигали ими именно чистые чувства. Такое редко бывает — а у нас было.
.....
    Кровопролития дают уроки, просветляют сознание. Слетают маски, падают фиговые листки, выдают себя провокаторы. Надо только внимательно изучать эти уроки.
    Вот две позиции накануне тех дней. Не говоря уж о русских писателях: такие далекие от политики выразители нашей культуры, как Сергей Бондарчук и Георгий Свиридов, обратились к Ельцину, «уповая на чувство Бога и Родины» — пытались предотвратить кровь. А что же демократы? Они взывали: «Патронов не жалеть!». Когда в истории исходили такие призывы из кругов интеллигенции? Почитайте обращение демократических писателей к Ельцину: «Хватит говорить. Пора научиться действовать... Эти негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать?..» И ведь их мышление не изменилось, они не сожалеют о своих подписях.
.....
    Не будем питать иллюзий — еще и сегодня под корочкой мнимой стабильности кипят несовместимые чувства. Мы живем в состоянии холодной гражданской войны. Память о павших 3-4 октября помогает нам не допустить провала в войну горячую. Она превращает чувства в холодную силу.



Я убит в Белом доме.
Помяните меня!
Бэтээры и танки
Не жалели огня.

Вертолёты кружили,
И горел Белый дом.
Стал он многим могилой
Из укрывшихся в нём.

Я убит в Белом доме,
Не жалейте меня.
Мёртвый сраму не имет,
Свою долю кляня.

Стыд, позор, униженье –
Это участь живых,
Тех, кто милости просит
У сатрапов чужих.

Я убит в Белом доме,
Свою чашу до дна
Выпил я, но при этом
Честь моя спасена.

А предатель-таманец,
Расстрелявший меня,
И иуда-дзержинец
До последнего дня,

До конца они будут
При бесчестии жить.
И от крови им руки
Никогда не отмыть!
Защити свой отчий край - сегодня!
Отомсти своим врагам - сегодня!
Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране.
Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
 
Продолжаются "инфо-чудеса" - в центре Москвы в октябре 1993 г. погибли граждане России, а количество погибших, даже через 11 лет, так "никому" и не известно. В годовщину событий (1994) сделал док.фильм "Черным по Белому" основа материала - события тех дней глазами одной семьи, которая считала, что "их хата скраю"... Досталось мне тогда и от левых, и от правых. Хотя на самом деле - главная мысль была одна - в гражданской войне "нейтральных" не бывает...
В огне - брода нет!
 
Я не понял а чего в Москвес салют вчера был? Частный но сильный... :angry: Есть книга Ионы Андронова депутасорвавшего продажу островов Японии. Там он пишет о капитане 119 ПДП Ерёмине который прошёл в Белый Дом и хотел вывести женщин и больных. Но Руцкой не дал .
..." Это Родина моя , всех люблю на свете я "...
 
Из "народных" источников:
До того как царь Борис по Белому дому "пулял" - в 1992 году его "московский друг" (сколько в то время хвалебных передач показывали) Джохар провел подобный эксперимент с чеченским парламентом. Одного депутата просто с верхних этажей раскачали, а по залу парламентариев выстрелили (рядом танка не было. а от Шали долго гнать B) ) из пушки. И как-то тихо всё прошло... А вопрос депутатами поднимался об отставке президента Чеченской республики Дудаева. Репетиция октября 1993 в Москве - в Грозном прошла успешно. Вот только осенью 1994-го что-то не поделили...
В огне - брода нет!
 
Извините фамилия офицер предложившего вывод женщин из Белого Дома Емельянов согласно книге Андронова это был единственный хороший человек из осаждавших которого он встретил...
..." Это Родина моя , всех люблю на свете я "...
 
Цитата
Viktor-films пишет
Репетиция октября 1993 в Москве - в Грозном прошла успешно. Вот только осенью 1994-го что-то не поделили...
Чего-чего - "БАБОК" не поделили.
Нет задач невыполнимых-есть Десантные войска!
 
Цитата

Да я сам видел,на стене стадиона пулевые отметины.

4 октября 1993 года прямо на стадионе "Красная Пресня" "заблудился" БТР дивизии Дзержинского. Он метался по стадиону и поливал все что шевелится из пулемета. За забором стадиона сосредотачивались "А" (по одну сторону) и "В" (по другую). БТР конкретно не давал им это сделать. С БТР-ом связаться не смогли и приняли решение его сжечь, что и было выполнено офицерами "А". Сразу после этого при их выдвижении "неизвестный снайперо" застрелил Сергеева из "А".
Все пробоины на заборе стадиона в основном по этой причине. Расстреливать никого не расстреливали - не дотого было. Хотя в других местах/окрестностях милиция резвилась от души и стреляла просто на движение, из-за чего, действительно, было много убитых даже в стороне от БД.
Все материалы и уг.дела после забрали на присоединение к уг.делу, которое вела ГенПрокуратура. Ну а новые депутаты быстренько приняли амнистию по событиям для всех и под это дело все было похерено.
 
Про снайперов - все говорят что они были но кто это был вслух сказать боятся... Третья сила... Кого она представляла? Сколько убитых? Кто виноват в смерти ? Где разгружали баржи с трупами ? Пока нет ответа на эти вопросы не будет правды и не будет конца смуте -ведь вдохновители её сегодня ненаказаны. Есть книга участника событий депутата Андронова. В печати её не было и не будет. Кому интересно могу подарить.
..." Это Родина моя , всех люблю на свете я "...
 
Цитата

Про снайперов - все говорят что они были но кто это был вслух сказать боятся...

В разных местах города были и разные снайпера. Например, на Красной Пресне ОМОН снимал снайперов с крыш, слава Б-гу брали живыми и никого не убивали, все же жалко их. Потому как это были с Нарофоминского полка десантура - обычно лейтенант и пара солдат. Я сам таких видел - люлей им, конечно, вкачали ОМОНовцы, оружие отобрали - но не убили. А вот у ТАССа были десантники из 218 батальона (того, который потом в 45 полк вошел).
Вот и снайпера. Я потом кое с кем из 45 полка говорил (из старших офицеров)- подтвердили.
 
Цитата
1071 пишет
Цитата

Про снайперов - все говорят что они были но кто это был вслух сказать боятся...

В разных местах города были и разные снайпера. Например, на Красной Пресне ОМОН снимал снайперов с крыш, слава Б-гу брали живыми и никого не убивали, все же жалко их. Потому как это были с Нарофоминского полка десантура - обычно лейтенант и пара солдат. Я сам таких видел - люлей им, конечно, вкачали ОМОНовцы, оружие отобрали - но не убили. А вот у ТАССа были десантники из 218 батальона (того, который потом в 45 полк вошел).
Вот и снайпера. Я потом кое с кем из 45 полка говорил (из старших офицеров)- подтвердили.
Сомневаюсь я, может быть это были отдельные случаи?
У меня после октября 93-го наоборот среди ОМОНовцев много друзей появилось, особенно среди Ставропольских ...
И кстати, ОМОНовских снайперов тоже на крышах хватало ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
 
Другое дело, что стрелковое оружие с машин всем подряд раздавали, и в комках ходили все кому не лень, после тех событий даже распоряжение городских властей было о запрете на камуфляжи, а в том, что оружие до конца собрали до сих пор не уверен ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
 
Цитата
1071 пишет
Я потом кое с кем из 45 полка говорил (из старших офицеров)- подтвердили.
У меня тоже такая информация была.
Цитата

Другое дело, что стрелковое оружие с машин всем подряд раздавали,
У меня в соседнем доме в тот момент жил мужик стоящий на учете в психдиспансере, так вот он туда приехал и вернулся с калашем, который менты правда быстро отобрали. Оружие там действительно всем подряд раздовали.
Еще долго мы будем
Этой войною дышать,
Захлебываясь тиною будней,
Во сне стонать и стрелять.
 
Цитата

Сомневаюсь я, может быть это были отдельные случаи?
У меня после октября 93-го наоборот среди ОМОНовцев много друзей появилось, особенно среди Ставропольских ...
И кстати, ОМОНовских снайперов тоже на крышах хватало ...

Я в те дни был лицо вполне официальное - врать мне никакого интереса, я не журналист. А вот видел сам достаточно такого, на что до сих пор ответа не нашел.
По поводу снайперов из ОМОН. Называйте это как угодно, но вот пример - трое ОМОНовцев поднимаются на крышу девятиэтажки, на крыше соседнего здания видят (менее 100 метров) троих невооруженных пацанов 16-17 лет. Стреляют по ним, двое убиты, один ранен (перебиты ноги). Эти трупы и раненого я сам с крыши снимал. Эта же тройка ОМОНовцев возвращаясь с этой самой крыши, бежит по лестнице, пробегают мимо женщины, открывающей свою квартмиру, пробегают мимо вниз, последний возвращается и стреляет в неё (ранена в руку). Вот такая борьба со снайперами.
Так что все было рядом - и чей-то героизм и чья-то ублюдочность...

О снайперах-десантниках.
Дело в том, что по прошествии лет в тех, или иных статьях, мемуарах, «отчетах» прокуратуры (сама фраза совершенно неграмотная — прокуратуры не бухгалетрии и отчетов никаких никому не пишут) и т.д. обе стороны описывают только внешние проявления тех событий, которые я бы назвал «толпа туда — толпа сюда»…
Гораздо важнее именно внутренние пружины и события, которые явно остались «за кадром», но отражены (несомненно) в материалах прекращенного и засекреченного уголовного дела, возбужденного по событиям октября 1993 года. У меня нет доступа к этому уголовному делу, поэтому меня вряд ли получится обвинить «в разглашении», но кое-какие сюжеты тех дней, в последствии ставшие эпизодами засекреченного уголовного дела мне и сейчас очень интересны и у меня самого на них нет ответа.
Остановлюсь только на двух.
Первый сюжет.
Вся Москва только и говорила, что о неизвестных снайперах, засевших на крышах московских домов и стрелявших в — далее зависело от рассказчика — защитники Белого Дома утверждали, что стреляли в них, сторонники Ельцина — что в них. В реальности, мишенями снайперов становились в подавляющем большинстве обычные прохожие и зеваки. Причем зачастую стрельба снайперами велась на значительном удалении от района Белого Дома — на одной из улиц, с которой его и не видно, на тротуарах и проезжей части только утром 4 октября лежало 9 человек, пораженных снайперами.
Так кто же эти снайпера? Мнения, опять же, разделились согласно политическим пристрастиям. Говорили, что это сотрудники СБ Президента (подчиненные Коржакова и Барсукова). Говорили, что это некие боевики-бейтаровцы (честное слово — плохо представляю, что это такое). Говорили, что это люди из Приднестровья, более того — подчиненные А.Лебедя, которых он в свою очеередь, направил в Москву по приказу (или сговору) Коржакова. Соответственно, противоположная сторона заявляла, что снайпера — это сторонники Белого Дома, заранее рассредоточившиеся на подготовленных позициях. И т.д.
Но что характерно — практически все издания, средства массовой информации и т.п. в своих материалах помянули наличие снайперов в событиях октября. Но НИКТО из этих средств массовой информации не расспросил (а если и расспросил — то не написал) о снайперах тех людей, которые 3 и 4 октября занимались именно тем, что практически дом за домом обследовали чердаки и крыши домов в районе Белого Дома. А такие люди были — этим занимался ОМОН ГУВД г.Москвы и ОМОН УВДВВТ. Как бы и что бы «специалисты» не говорили о милиции вообще и ее специальных подразделениях в частности, ребята работали очень эффективно. Более того — поскольку они все же сотрудники милиции, а не армейский спецназ, им удавалось не только обнаруживать снайперов. Но и задерживать живьем, обезоруживать (!) и доставлять их в о/милиции. А вот теперь я скажу, кто были эти снайпера. Скажу, потому что сам их видел. Это были военнослужащие, офицеры и солдаты ВДВ, которых так ждали на подмогу сторонники Ельцина. На свои позиции они выходили еще вечером 3-го. Возникает только вопрос — с кем они на крышах всю ночь боролись с 3 на 4? На позиции-то с вечера выходили — тогда еще и не мнились никакие снайпера...
Объяснения у этих воинов было только одно — нас послали на крыши… бороться со снайперами. Но в подобных мероприятиях СН работают ТОЛЬКО при целеуказании. Замечу, что никаких (вообще) средств связи у них не было. Вывод напрашивается сам собой — или они были совершенно самостоятельны в выборе целей. Либо цели им были назначены еще до выхода на позиции. Более того, СН были обнаружены (и задерживались) явно в таких местах, в которых говорить о «прикрытии» ими «Альфы» просто не приходится. В последующим все задержанные вместе с оружием (и с хорошими "люлями") передавались своему командованию (естественно, не без приказов сверху).
Вот эти факты из СМИ почему-то никто не озвучил, ни один журналист, хотя они известны десяткам, сотням людей, и засекретить в уголовном деле можно только показания этих солдат и офицеров, результаты иных следственных действий, которые наверняка проводились в рамках этого уголовного дела, но теперь о них не узнать.
Второй сюжет.
Еще за пару-тройку дней до штурма Останкино, но уже тогда, когда было выставлено оцепление на подходах к Белому Дому, на одной из улиц была задержана автомашина ВАЗ-2109, двигавшаяся к Белому Дому. В машине находились вполне серьезные люди — полковник милиции из Академии МВД, полковник из штаба ВДВ и прапорщик одной из подмосковных частей ВДВ (которая после событий 1993 года войдет в состав часто поминаемого на ВИФ 45 полка - 218 бат). И все бы ничего, да вот багажник этой машины был, что говорится, «под завязку» забит стрелковым оружием. По тем временам в милиции подобного оружия просто не было — это были сплошняком винтовки ВСС, автоматы АС, пистолеты ПСС и боеприпасы к ним. Очень специфическое оружие — для бесшумной стрельбы и явно армейского происхождения, уж никак не из академии МВД.
Всех и все доставили в одно из о/милиции, расположенное в относительной близости с Белым Домом. Дежурный доложил руководству и, умница, быстренько переписал все оружие (номера) в свой журнал. Начались звонки и т.п. Из РУВД приехал целый полковник, начал с задержанными беседовать за закрытыми дверями. Итогом бесед явилось их освобождение и возврат всего оружия. Никаких объяснений никому никто давать не стал.
Об этом случае никто бы и не вспомнил, скорее всего.
Но уже после октября, когда те, кто сидел в Белом Доме, уже сидели в Лефортово и еще не засекреченное уголовное дело только набирало свои обороты, в это о/милиции приехал следователь из следственной группы, ведущей это самое дело, и спросил — было такое? Ему говорят — да, действительно, было, вот черновые записи, номера оружия, а в чем собственно?… А он и говорит — а все, что вы тогда отпустили, все в белом Доме и найдено…
Изъял под протокол журнал с записями и уехал…

В продолжение темы о десантниках. Посмотрите материалы следствия и суда по делу П.Я.Поповских. Там накопали даже то, что офицеры 218 батальона 3-4 числа были в БД и уходили оттуда по коммуникациям после начала танкового обстрела.

А вот, как мне уже через годы объяснили эпизод с оружием - "...Везли бесшумное оружие своим людям в Белом Доме, чтобы при штурме открыть его двери изнутри. МВД было не вкурсе происходящего, и увидев багажник со «шпионским» оружием, повязали всех. ...Когда стали по БД из пушек палить, потребность в бесшумных выстрелах как-то отпала. А для людишек внутри которым его передали оно было не «личным» а чужим, а понять что под суматоху убегающего их белого дома человечка со стволом шлепнут на месте они поняли, вот и бросили..."
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой