Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Офицеры и солдаты



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
RSS
Офицеры и солдаты, Так все-таки, шакалы или...?
 
Цитата
Kana пишет
Сейчас редкий имеет среднее образование,не говоря про судимость.Вот отсюда истекают подобная терминология ;)
Откуда сведения?
ИМХО и сейчас, и ранее человека, не имеющего среднего образования (общего или специального) нати достаточно сложно, как в армии, так и вне ее. Термин "шакал" употреблялся в т.ч. ВДВ, а туда и раньше и сейчас, за редкими исключениями, судимых и без среднего образования не берут. Хотя общих статистических данных у меня, конечно, нет.
Встанем огненной преградой,
Кровь и жизнь свою не пощадим.
Нам чужой земли не надо,
Но своей земли не отдадим[/COLOR].
 
А мне кажется термин "шакал" придумал какой-то обиженный гм.. человек. Среди офицеров мне конечно попадались мудаки на букву ч но шакалов не припомню. А если серьёзно,офицер-это такой человек который слазиит с ..дивана в 2 часа ночи и несётся сломя голову куда Родина пошлёт Когда тебе 19 и ты солдат это ерунда. А если тебе 40 ? Хотя бы за это они достойны уважения. Просто в армии мы над этим не задумывались . У нас на самом деле армия профессиональная . Там служат офицеры-профессионалы. При Лёне их хоть достойно содержали. Престижно было. Он сам фронтовик был.
..." Это Родина моя , всех люблю на свете я "...
 
Цитата
Dens пишет
Я – внук офицера, сын офицера и сам, вот уже 15 лет как офицер. Переезжая с родителями из гарнизона в гарнизон, вырос среди солдат. .............
Могу в точности подписатьсяя под каждым словом, так же с рождения по городкам, вместо детсада, каптерка и старшина, вместо детской площадки полоса препятствий. Помню зимой линию электоропередачь повалило, городок без света остался , поставили дизельную ДЭС в ней солдатик дизелист. Так мы ему с друзьями из дома еду домашнюю носили, не потому что он просил, нет , просто отношение к солдатам такое было, в первую очередь у моего отца, а я не него смотрел. Отцу солдаты после дембеля письма писали, с праздниками поздравляли.
Дело я думаю в первую очередь в офицерах, но не в каком-то одном, том или другом, а в общей массе. Ну и конечно в общей обстановке в ВС.
Если денег нет , жалование не платят по 4 месяца, когда в продуктовом магазине в долговой книге у тебя долгов на 2 зарплаты вперед, когда твой ребенок перед прилавком с конфетами на вопрос "Что тебе купить?" посит сосиску, а тут не дай бог твои солдаты продали бушлаты(потому что им тоже жрать хочется) и на тебя вешают их стоимость, трудно ожидать от такого офицера рвения в службе и адекватности обстановки. Так возникают конфликты и дальнейшее непонимание. И термины типа "шакал" тогда только цветочки.
Отцвела в тени казарм наша молодость, на едином проспиртованном выдохе...
 
Цитата
Илгат пишет
Цитата
Kana пишет
Сейчас редкий имеет среднее образование,не говоря про судимость.Вот отсюда истекают подобная терминология ;)
Откуда сведения?
ИМХО и сейчас, и ранее человека, не имеющего среднего образования (общего или специального) нати достаточно сложно, как в армии, так и вне ее. Термин "шакал" употреблялся в т.ч. ВДВ, а туда и раньше и сейчас, за редкими исключениями, судимых и без среднего образования не берут. Хотя общих статистических данных у меня, конечно, нет.
Из открытых источников. В одной из армий новых государств в призыве 2001 года (весна), 18% свежепризваного л/с НЕ УМЕЛИ ЧИТАТЬ / неграмотные. Речь шла не о Средней Азии.

О "шакалах". Когда-то на форуме была тема о замполитах. Сейчас - несколько шире. Не взирая на специальность, что называется. Не буду лукавить. За службу (26 лет) удалось сталкиваться с яркими представителями как одного, так и другого "сословия". Были и своеобразные штампы, как то "шакал", "организьм". Основное уже, наверное, сказано.
Как человеку, все эти эмоции понятны.
Как офицеру, пусть уже и бывшему, - обидно. Ведь по предложенной BASIL'ием классификации опять живых людей чешем под одну гребенку, придавая всем, без исключения, среднестатистический вид, и выражение лица.
К сожалению, так же, как и S_FORCE, не смог определиться, к какой группе отнести себя.
Если и дальше так пойдет, то это уже вопрос консерватории.
Честь имею.
[COLOR=blue][I]Наша КРЫША - небо голубое!
 
За всю службу было только 1-2 офицера кто до сих пор вызывает в памяти отрицательные эмоции. Название "шакал" как-то не прижилось у нас в роте, использовали конечно, но очень редко и применительно к вышеназванным .
Все остальные нормальные мужики. Ротного (к-н Мартьянов) всегда вспоминаю только с хорошей стороны, Мужик с большой буквы, старый "афганец".
 
Цитата
Iwan пишет
В одной из армий новых государств в призыве 2001 года (весна), 18% свежепризваного л/с НЕ УМЕЛИ ЧИТАТЬ / неграмотные. Речь шла не о Средней Азии.
Вообще-то я имел в виду РА. То что 18% призывников в некоторых молодых государствах не могут читать на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке вполне допускаю.
Встанем огненной преградой,
Кровь и жизнь свою не пощадим.
Нам чужой земли не надо,
Но своей земли не отдадим[/COLOR].
 
Цитата
Илгат пишет
Цитата
Iwan пишет
В одной из армий новых государств в призыве 2001 года (весна), 18% свежепризваного л/с НЕ УМЕЛИ ЧИТАТЬ / неграмотные. Речь шла не о Средней Азии.
Вообще-то я имел в виду РА. То что 18% призывников в некоторых молодых государствах не могут читать на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке вполне допускаю.
Уточняю: не то, что на государственном, на любом, даже алфавита не знали.
[COLOR=blue][I]Наша КРЫША - небо голубое!
 
Цитата
vdvkid пишет
Жаль, что кроме Аскара, никто из офицеров высказаться не хочет: очень односторонне получается.
А что цитировать, всё правильно сказал Аскар:

Если рота что-нибудь строит, не вылезает из нарядов, стреляет только перед проверкой, к учениям или на боевые не привлекается, даю 100% - солдаты такой роты называют своих офицеров шакалами, а те в свою очередь их телами и обезьянами.
Если рота планомерно участвует в процессе боевой подготовки и привлекается для выполнения б/задач, там офицер - отец родной. Хотя бы потому, что он лучше знает войну, знает больше способов выживания на ней, формирует тот коллектив который мотивирован на успешное выполнение поставленных задач.

1) Я был солдатом (Тула 51 пдп);
2) Молодым офицером в мирное время (Кострома) строил солдат, заставлял делать неинтересную работу - отношение было соответствующим;
3) в Афгане пока батальон (357 пдп) не участвовал в боевых действиях отношение солдат было несколько лучше чем в Союзе;
4) Когда батальон пошёл по горам (я был взводным) в кратчайшее время солдаты стали уважать и даже любить
5) Прошли годы, стал старым майором в мирном полку всё вернулось см. п.2)

Вывод: когда коллектив (не обязательно воинский) занимается настоящим делом - там нормальные отношения начальников и подчинённых.
Чистого неба, полного купола над головой.
 
Цитата
гв.майор пишет
Когда коллектив (не обязательно воинский) занимается настоящим делом - там нормальные отношения начальников и подчинённых.
Согласен на 100%, когда в мирной жизни офицер ,который заставляет выполнять какую то работу, то он не хороший человек.
А в горах, когда на него, как на единственного спасителя смотрели
пацаны, ведь от его решения и приказа зависила жизнь, тогда точно не шакал.
 
Удивляет следующее - среди младших офицеров мне встречалось очень много по-настоящему достойных ребят. Ну откуда же берутся такие, скажем мягко, недалёкие генералы???? Напрашивается вывод... :(
Я пью за военные астры, за все, чем корили меня... (О.Мандельштам)
 
До генералов дослуживаются мало. После полковника нужны связи ,знаю так как довелось послужить в комендантской роте дивизии,на учениях слышал разговоры,.Был офицер пришел лейтенант унего "лапа В штабе ВДВ" так он через пол года стал майором . А через год после дембеля ездил в часть ,а он уже подполковник ,зам.по вооружению. хорошая коръера,сейчас наверно генерал. НО ПОЛНЫЙ ДАУН.
НО вообще все ОФИЦЕРЫ были НОРМАЛЬНЫЕ МУЖИКИ ,ВСЕ "афганцы" .Сейчас еще всех портит политика, вспомните Лебедя . Когда стояли в наряде по КПП он помнил всех по именам и здороволся за руку .А потом .....
 
Цитата
отец пишет
До генералов дослуживаются мало. После полковника нужны связи
Связи, увы, нужны даже ещё раньше... А тех, из кого получились бы толковые генералы, убивают ещё лейтенантами, а ещё чаще они увольняются потому, что не видят никакой перспективы и им попросту не на что нормально содержать свои семьи.
Я пью за военные астры, за все, чем корили меня... (О.Мандельштам)
 
Цитата
Panya пишет
Цитата
отец пишет
До генералов дослуживаются мало. После полковника нужны связи
Связи, увы, нужны даже ещё раньше... А тех, из кого получились бы толковые генералы, убивают ещё лейтенантами, а ещё чаще они увольняются потому, что не видят никакой перспективы и им попросту не на что нормально содержать свои семьи.
Между прочим, не совсем верное замечание. Я знаю несколько отличных полевых офицеров, почти все – инвалиды в звании майора в отставке, это максимум. Это прямо кошмар какой-то, у человека, порой, отменный послужной список и инвалидность 2-й (1-й) группы в придачу. Но вот в чем дело: далеко не все полевые (боевые) офицеры вполне подходят на роль генерала-)) Генералом должен быть человек с ярко выраженными аналитическими способностями, способный смело принимать ответственные стратегические решения и в то же самое время, быть …зависимым от начальства. А ежели он независим, то такого генерала враз из армии поганой метлой выметают, как раз опосля завершения военных действий-)) Примеров тому – тьма. Насчет Лебедей. О младшем у меня только положительные впечатления, что бы там про него не говорили разные «доброжелатели». А старший… Скажем так, в свое время он просто превысил сферу своей компетенции.
Не верь, не бойся, не проси
 
Да, у многих "полевых" офицеров есть свой "потолок", перешагнуть который не удаётся или возникает ситуация, когда человек перешагивает... уровень своих реальных возможностей и компетенции. Да, слишком "независимых" у нас не любят и стараются избавиться, как только в человеке отпадает необходимость. И привыкнуть к "штабной" жизни со всеми её перипетиями и совсем другими требованиями трудно. Лучше не знать, что там твориться - спокойней будет, если бы ещё это не отражалось в результате на обороноспособности и нашей же повседневной жизни...
Я пью за военные астры, за все, чем корили меня... (О.Мандельштам)
 
Взаимоотношения офицеров и солдат, по-моему, демонстрируют собой проявление закона диалектики о единстве и борьбе противоположностей. Офицеры не могут без солдат, солдаты не могут без офицеров, но обе категории находятся в состоянии постоянного противоречия в отношении друг друга.

Ведь офицер -- это осознанно выбранная профессия, а солдат -- это, хоть и почётная, но всё-таки повинность. Профессию выбирают, исходя из внутренних позывов, интересов и т.д., т.е. добровольно реализуют свою собственную установку. Таким образом, офицер занимается, условно говоря, своим любимым делом, а солдат отбывает повинность. И цель солдата, в идеале, -- не делать ничего, а цель офицера -- заставить его делать вообще всё, в том числе и командирские обязанности. Вот на этих противоречиях и держится здоровый и боеспособный воинский коллектив, если существует компромисс и разумный баланс. Если баланс нарушается, то коллектив перестаёт быть боеспособным. Мне лично, вот так кажется.

Меня лично, во время службы во взаимоотношениях с офицерами задевали в основном мелочи. Например, молодой лейтенант, на пару лет старше солдата идёт на почту отправить посылочку родителям. Самому нести эту посылочку ему западло, и он берёт солдата в качестве носильщика. Если у него нет своих подчинённых, то он может одолжить солдатика у другого офицера. Причём он даже не считает нужным сказать солдату, что, мол, сейчас отправим посылку и обратно. Просто говорит: “Так, бери коробку и иди за мной.” Ну, а в серьёзных вопросах у меня проблем с офицерами не было, т.к. понимал, что они сделали свой выбор, а я свой. И поменяться ролями я бы ни за что не согласился.
А слово “шакал” в отношении офицеров я впервые услышал здесь, на форуме.
Не чморись и не чмори
 
Цитата
vasyat5 пишет
Взаимоотношения  офицеров  и  солдат,  по-моему,  демонстрируют  собой  проявление  закона  диалектики  о  единстве  и  борьбе  противоположностей.  Офицеры  не  могут  без  солдат,  солдаты  не  могут  без  офицеров,  но  обе  категории  находятся  в  состоянии  постоянного  противоречия  в  отношении  друг    друга.

Ведь  офицер  -- это  осознанно  выбранная  профессия,  а  солдат  --  это,  хоть  и  почётная,  но  всё-таки  повинность.  Профессию  выбирают,  исходя  из  внутренних  позывов,  интересов  и  т.д.,  т.е.  добровольно  реализуют  свою  собственную  установку.  Таким  образом,  офицер  занимается,  условно  говоря,    своим  любимым  делом,  а  солдат  отбывает  повинность.  И  цель  солдата,  в  идеале,  --  не  делать  ничего,  а  цель  офицера  --  заставить  его  делать  вообще  всё,  в  том  числе  и  командирские  обязанности.  Вот  на  этих  противоречиях  и  держится  здоровый  и  боеспособный  воинский  коллектив,  если  существует  компромисс  и  разумный  баланс.  Если  баланс  нарушается,  то  коллектив  перестаёт  быть  боеспособным.  Мне  лично,  вот  так  кажется.

Меня  лично,  во  время  службы  во  взаимоотношениях  с  офицерами  задевали  в  основном  мелочи.  Например,  молодой  лейтенант,  на  пару  лет  старше  солдата  идёт  на  почту  отправить  посылочку  родителям.  Самому  нести  эту  посылочку  ему  западло,  и  он  берёт  солдата  в  качестве  носильщика.  Если  у  него  нет  своих  подчинённых,  то  он  может  одолжить  солдатика  у  другого  офицера.  Причём  он  даже  не  считает  нужным  сказать  солдату,  что,  мол,  сейчас  отправим  посылку  и  обратно.  Просто  говорит:  “Так,  бери  коробку  и  иди  за  мной.”  Ну,  а  в  серьёзных  вопросах  у  меня  проблем  с  офицерами  не  было,  т.к.  понимал,  что  они  сделали  свой  выбор,  а  я  свой.  И  поменяться  ролями  я  бы  ни  за  что  не  согласился.
А  слово  “шакал”  в  отношении  офицеров  я  впервые  услышал  здесь,  на  форуме.
С основным содержанием реплики согласен-) Ну а термин «шакал» мы использовали постоянно, так что это словечко с немалым стажем. Лично у меня с офицерами были тяжелые отношения, не повезло нам друг с другом видать-) Я был, скажем так, довольно борзым сержантом, и по прошествии лет вижу, что часто бывал даже слишком борзым. Любил правду поискать там, где порой нужно было просто заткнуться. С офицерами пару раз очень тяжело столкнулся, уже в последние несколько месяцев службы, когда командовал взводом. Что и как, не буду тут писать, так как неслужившие нихера не поймут-) Кстати, именно те офицеры, которые для переноски «посылочек»(постройки дач, ремонта личных машин и проч.) тянут с собой личный состав и являют собой настоящих «шакалов». Но я знал и настоящих ОФИЦЕРОВ, в которыми в бою было надежно и спокойно. Но в расположении все равно были конфликты. Скажу одно, в роте был только один офицер, которому солдаты на выходах сами, по своей собственной воле, приносили закурить. Этим все сказано.
Не верь, не бойся, не проси
 
Цитата
pillar пишет
Лично у меня с офицерами были тяжелые отношения, не повезло нам друг с другом видать-)  Я был, скажем так, довольно борзым сержантом, и по прошествии лет вижу, что часто бывал даже слишком борзым. Любил правду поискать там, где порой нужно было просто заткнуться. С офицерами пару раз очень тяжело столкнулся, уже в последние несколько месяцев службы, когда командовал взводом.  Что и как, не буду тут писать, так как неслужившие нихера не поймут-)  Кстати, именно те офицеры, которые для переноски «посылочек»(постройки дач, ремонта личных машин и проч.) тянут с собой личный состав и являют собой настоящих  «шакалов». Но я знал и настоящих ОФИЦЕРОВ, в которыми в бою было надежно и спокойно. Но в расположении все равно были конфликты. Скажу одно, в роте был только один офицер, которому солдаты на выходах сами, по своей собственной воле,  приносили закурить.  Этим все сказано.
Здесь, я думаю, суть не в противоречии солдат - офицер, а просто в конфликте сильных личностей. БОРЗЫХ сержантов не бывает, бывают БОРЗЫЕ люди, и они всегда будут борзыми, независимо от звания и положения.
Ну, а насчёт "шакалов", пользующихся солдатами для личных целей, так я, хоть этого термина и не знал, но он непроизвольно крутился в голове.
Ну, и потом я не могу судить, как на эти отношения влияет боевая обстановка. Мой командир батареи был из Афгана, награждён, в Афган попал сразу после училища. Никогда у меня язык не повернулся бы назвать его "шакалом", не смотря на изрядную долю цинизма, присутствующую в моём характере. Уважал я его. И не столько за Афган, сколько за личные качества.
Не чморись и не чмори
 
Слово "шакал" по отношению к офицеру услышал только на форуме, как к стати и "педжак". Мы их двухгодичниками называли. Как-то не принято было по отношению к офицерам использовать уничижительные термены. То, что офицеры как и все люди разные это бесспорно. Некоторые пришли в армию осознано и служили как положено (по меньшей мере). Другие непонятно за чем. Один так вечно сам в залёты лез, чтоб его из армии турнули. Другой обиженный на жизнь, за то, что он аж целых три года (среднее училище) повёл на жутком казарменном положении, орал на солдат в том смысле, что он бы всех на сем лет в казармы бы упрятал. Была ещё пара тройка клоунов. Ну и, что? В семье не без урода. На счёт посылок за лейтенантами носить. Такого не помню. При переводе офицеров в другую часть, контейнеры грузить помогали. Что было, то было. Потом они нам очень даже ничего полянку накрывали. А с другой стороны в ДОСах они жили. И помощь им действительно требовалась. Она так и воспринималась как помощь. От одного штурмана о ночном небе, да и о движении сонца узнал столько, что потом мореходная астрономия показалась семечками. Не знаю, ребята, как у кого, а о своих офицерах в целом ничего плохого сказать не могу. Многие многому научили. Ну, а клоуны они и есть клоуны. Их к счастью меньшенство.
 
Цитата
iskander пишет
На счёт посылок за лейтенантами носить. Такого не помню. При переводе офицеров в другую часть, контейнеры грузить помогали. Что было, то было. Потом они нам очень даже ничего полянку накрывали. А с другой стороны в ДОСах они жили. И помощь им действительно требовалась. Она так и воспринималась как помощь.
Нет, я не против оказать помщь, но именно в том, что офицер не может сделать сам. Например, конечно, он не может в одиночку перевезти мебель на новую квартиру. Или помочь жене офицера, учащейся на заочном сделать курсовик по сопромату. Я против барства, когда солдат заставляют выполнять функции холуёв. У нас были случаи, когда солдаты наводили порядок в квартирах офицеров. Причём семейных. Ну, а строительство дачь и ремонт личных авто -- это уже вообще за пределами.
Не чморись и не чмори
 
Лучше спросить об офицерах тех кто воевал и кого от смерти спасли - не только командиры в бою . Но и в учебке - когда издевались и гоняли через не могу слёзы и сопли . Офицеры это те же мужики что и мы. Поставьте себя на место его - и многое простится. Сегодня меньше стало долб...зма. Отношения солдата и офицера изменились - нельзя губу обьявить ; можно только ЗАМЕЧАНИЕ ! В этих условиях чтобы удержать дисциплину надо быть незаурядным психологом и педагогом . И ведь справляются люди ! " Поразительно. С возрастом понял - деление на солдат и офицеров - по разные баррикады - это гиблая ошибка и дешёвый понт когда приказами манкируют. Если по - взрослому то все делают общее дело . Сам дурак был и считап типа я хитрый партизан вот мне приказали а я забил. Ну и что ? Теряется доверие . Так потом офицер - взрослый мужик просто плюнет и начнёт говорить - что куда солдата не целуй везде сами знаете что...а мы его шакалом назовём. Такие бабки на оборону идут а люди будут заниматься разбором кто шакал а кто солдат. Это в мирное сремя СССР можно было позволить . А сейчас солдат должен учиться каждый день . Тем более скоро вообще 1 год будет. Извините за многословие ...
..." Это Родина моя , всех люблю на свете я "...
 
Я извиняюсь что лезу со своими Натовскими советами,и никого ничему не хочу учить,а просто расскажу как есть.
У нас в армии(США)есть и офицеры и сержанты,как в лубой нормальной армии,но вот противостояния нет.Основываясь на прочитанном на саите я пришел к выводу:
1)У нас больше сержантских званий,тоесть помимо младшего и старшего у нас есть еше шесть сержантских званий,по старшинству,а не по специфике работы.Так например все младшие сержанти командуюшие отделениями(4-6 человек),отвечают перед старшим,в свою очередь,старшие(два три младших в подчинении,соответственно с солдатами) отвечают перед сержантом первого класса(взвод в подчинении),которые в свой черед подчинены мастер сержанту(рота),который в свою очередь...и так далее.Ето создаёт ту необходимую прослоику в званиях,когда вместо того что бы леитенат или капитан орали на молодого сержантика,они будут решать проблему с первым сержантом,или даже выше,с мужиком который отслужил в армии минимум лет 15-20.А ето приходится уважать всем.
2)Престиж сержантского звания.У нас престижно служить сержантом,ты авторитет,если дослужился.Причем не зависаешь,стал сержантом и все,а продолжаешь расти,получаешь следуюшие сержантские звания,растет зарплата,получаешь больше власти.Фактически сержант может командовть армией так как имеется оффициальное звание"командуюший сержант армии".Смешно,звучит?А на деле.Да офицеры тебе не подчиняются,но ты являешся командиром всех сержантов,капралов,ефрейторов и рядовых етой армии.Нормально.И так для всех уровней-полк,батальон,рота.
3)Сержантская карьера.Да такая сушествует.Примерные расскладки плус минус пару лет в зависимости от ума и пронырливости солдата,мл.сжт-4 года,ст.сжт-6,первого класса-около 10,мастер-от 12 до 20,коммандуюший сержант от 15 до 30 лет.Чем не офицерская карьера?И тогда получается термин"шакал"применим и к сержантам:)А так же главный вывод,представляете какой опыт и поддержку других сержантов имеют сержанты прослужившие по 15 больше лет?С такими не каждому офицеру поспорить можно,хоть по званию могут,офицер есть офицер.Отсиуда вытекает:
4)Уважение как принятое за истину,усиленное годами традиций,честью,и высокой боевой и идеологической подготовки сержантского состава и в противовес закон и авторитет данный госаппаратом офицерскому составу.Взаимоуважение и проффесиональные отношения.
Я всегда могу сказать своему лейтенанту,мол товаришь лейтенант ето неправильно,давайте сделаем так.А капитану ето может сказать мой первый сержант.
С уважением.Извините что длинновато.
Friendly fire-isn't
Recoiless rifles-aren't
Supressive fire-won't
 
Цитата
vasyat5 пишет
Я против барства, когда солдат заставляют выполнять функции холуёв. У нас были случаи, когда солдаты наводили порядок в квартирах офицеров. Причём семейных. Ну, а строительство дачь и ремонт личных авто -- это уже вообще за пределами.
Скажу, как офицер, вот ты говоришь ты против, а некоторым бойцам это было в кайф, попытка откосить хотя бы один день, они с радостью брались за любую работу лишь бы в части не находиться. Как я ни пытался бороться с этим, ведь от этого снижались показатели подразделения, сделать ничего не мог, чуть что, комбату звонил кто нибудь из замов комдива, и эти тела по расположению только на экскурсии ходили. Некоторые по дачам даже жили.
Зато на дембель ехали, не каждый нормальный боец мог себе такое позволить ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
 
С Американской армией Российскую сравнивать еще рано. Они же сразу после Въетнама отказались от армии по призыву и, строя профессиональную армию, учли множество недочетов предыдущей. Мы пока об этом больше говорим, чем делаем.
Наш солдат работал и работает не от хорошей жизни. Я не имею ввиду уборку личного жилища офицера, как было сказано выше. Случай крайне возмутительный. Все дело в том, что обеспечение РА как централизованно, так и на местах крайне скудное, требования начальства с кждым годом все выше и выше. Не секрет, что отцы-командиры перед командировками на Кавказ просят помочь так называемых спонсоров в закупку снаряжения и т.п.
А что касается отношений между солдатом и офицером, хочу вот что сказать. Все мы живем в рутине. В суете мирской спешим сделать сразу 100 дел, поэтому где-то что-то не замечаем, не успеваем и отношения строятся не правильно, потому что друг-друга эти категории не понимают. Офицер говорит и требует, понимая все глобально, боец, замотаный разными задачами не с восторгом получает другую. А тут и занятия и наряды. В общем одно на другое. Очень жаль, но это наша система такова. Это, на мой взгляд, разрешают командировки. Там ни кому не надо домой (из офицеров), бойцы не ходят в самоволку (потому что можно из нее не вернуться), в общем все понимают общую задачу и не морочат друг-другу голову. Тут врядли кто нибудь будет звать друг-друга "шакалом" или "обезьяной"
Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадешь!
 
Цитата
Старик пишет
Скажу, как офицер, вот ты говоришь ты против, а некоторым бойцам это было в кайф, попытка откосить хотя бы один день, они с радостью брались за любую работу лишь бы в части не находиться. Как я ни пытался бороться с этим, ведь от этого снижались показатели подразделения, сделать ничего не мог, чуть что, комбату звонил кто нибудь из замов комдива, и эти тела по расположению только на экскурсии ходили. Некоторые по дачам даже жили.
Зато на дембель ехали, не каждый нормальный боец мог себе такое позволить ...
Да, таких немало было. Причём сами навязывались, уж если родился с психологией денщика, то куда от неё денешься. Многие предпочитали в передничке на офицерской кухонке пошустрить, чем бегать с СПГ или миномётом на горбу. Но именно на совести офицера -- не потакать лакейским замашкам своих подчинённых. А те замы комдива, которые звонили комбату -- они ведь тоже офицеры. Так что, тут вы, по-моему, с больной головы на здоровую...

Я не имею ввиду то, о чём говорил Ротный -- работу в интересах части – тут всё понятно, такова реальность. Так же не считаю зазорным разгрузить офицерский контейнер – понятно, чтобы нанять грузчиков придётся выложить пол-зарплаты. Я о другом. Например, (все примеры, которые я привожу я наблюдал лично, а пресловутую "посылочку" нёс сам), после занятий тактикой, вернувшись в расположение, офицер предлагает солдату "привести в порядок" свои (в смысле офицерские) сапоги, то есть почистить их. Конечно, такое он предложит не каждому солдату, а тому, кто склонен к холуйству, и который с энтузиазмом кинется исполнять поручение, но это офицера развращает, ему начинает казаться, что любой солдат будет счастлив обслужить его, то есть это становится нормой.

Что бы мы ни говорили, но стиль взаимоотношений "офицер -- солдат" диктует офицер, и от него зависит, чтобы эти взаимоотношения основывались на модели "учитель -- ученик" или "менеджер -- работник", а не на модели взаимоотношений неравных сословий -- "благородного" и "подлого".
Я, конечно, не отличусь оригинальностью, но в качестве положительного примера приведу своего командира батальона подполковника Фокина. В каждом солдате он видел прежде всего человека и, в отличие от младших офицеров, не считал, что парень, уходя на срочку должен сдать на хранение в военкомат вместе с гражданским паспортом ещё и свой внутренний мир, своё мировозрение и другие атрибуты личности.

Всё, что я говорю, основывается на впечатлениях от лично моей службы.

Ну, а возвращаясь к “шакалам”, всё-таки не нахожу какой-либо базы для использования этого термина. Вот термин “кусок” в отношении прапорщиков звучит гораздо более органично, хотя и с бльшим количеством исключений.
Не чморись и не чмори
 
Все зависит от личности, это правильно. Нормальный человек везде остается нормальным и не будет за спиной кого-то как-то называть или добиваться, что бы его как то звали. Мне иногда приходилось видеть, как в некоторых подразделениях отношения начальник-подчиненный строились практически как на зоне и виной этому были только офицеры. Руководитель он везде руководитель, что на гражданке, что в армии; как организовал - так и получай.
Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадешь!
 
Цитата
vasyat5 пишет
А те замы комдива, которые звонили комбату -- они ведь тоже офицеры. Так что, тут вы, по-моему, с больной головы на здоровую...
Нужно было знать Судьина :D Благодаря ему в Рукле была буквально Фабрика Звезд, он столько услужливых тел сделал киномеханиками, что Голливуд отдыхает ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
 
Не каждый офицер сможет понять солдата, особенно те, кто не служил срочную, и уж совсем не каждый солдат поймет офицера, хотя бывают исключения. Офицеры считают: куда солдата не целуй, везде ж . . а :D :D , только дембель на уме. А солдаты считают что все офицеры карьеристы, и только и делают что парят мозги ради должности. Хотя всё же есть приятные исключения, особенно в подразделениях, где экстримальные мероприятия сближают, и ставят перед Богом в один строй.
 
Ребятки,я понимаю всё,а как же принцип единоначалия,на которм построена вся армия.Какие разногласия,может ещё всеобщюю конференцию устраивать нужно.По-поводу карьеры.давайте просто взглянем в порядок взыскания.У офицера семья.А выговор, это снятие 33% за ОУС.Строгий выговор(снятие 33%,плюс очередное воинское звания получишь на год позже),и т.д, итак влитают тов.офицеры на "бабки".Вот вам и карьера.
А солдата понять можно.Молодой,вдали от дома,всегда измотан,голодный.Но свой срок отслужить можно достойно.Не создавая проблем ни себе,ни своим товакрищам и командирам.
Кстати большенство таких и было.И офицеры закрывали тоже глаза(если боец нормальный).
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
лабус пишет
  Отношения солдата и офицера изменились - нельзя губу обьявить ;
немного от темы с 01.01.2006 вновь вводится "губа"
 
Долго читал. Практически все пишут об одном и том же - отношения солдат и офицеров в принципе не отличаются от общечеловеческих отношений. Хорошего человека уважают, плохого - нет.

Слово "шакал" я тоже впервые услышал после армии от пацанов, служивших в других частях.
Чуть позже, учась наи ВК, узнал значение слова "пиджак". :)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 3)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой