Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Морзянка.



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
RSS
Морзянка., Азбука Морзе, кому как давалась?
 
Цитата
BRONCO пишет
Твоя правда Урал :)
....Северок-К :) состояла из сплошных из сменных блоков (этакий конструктор) ...в стильной псевдо-спортивной сумке коричневого дермантина :)

а тут Вы ошибаетесь ..."морзянкой" она работала... на ней как и на КМке ДКМ был.

...для неверующих ссылка http://www.cqham.ru/trx/severok_k.html
эт точно :) ...конечно встречаются уникумы которые принимают 60 групп (300 знаков) ...но и для них отставание на 100 знаков явный перебор ...просто есть такая фишка (разговор не за военных радистов) во время сеанса связи обычно записывается только та часть принимаемого текста, которую нужно сохранить ...а большую часть текста воспринимают без записи, непосредственно на слух (как обычную речь)

за ОСНАЗ говорить не буду ...а в Спецназе по цифрам (прием) нормативы были такие :
1класс-21 гр/м
2класс-18 гр/м
3класс-17 гр/м


О скорости 300 значков на приёме ни разу не слыхал, неужто и такое уже имеет место?
Перевал
 
Принять-то может и можно, а как записать? На занятиях рассказывали, что при скорости больше 30 гр/мин принимаемый текст набивается на СТА. На самом деле такого никогда не видел. Когда служил в Авиации НГУ по контракту, там вообще не работали на высоких скоростях, 14 групп максимум.
 
Цитата
skb пишет
Принять-то может и можно, а как записать? На занятиях рассказывали, что при скорости больше 30 гр/мин принимаемый текст набивается на СТА. На самом деле такого никогда не видел. Когда служил в Авиации НГУ по контракту, там вообще не работали на высоких скоростях, 14 групп максимум.

Как вручную писали 180 значков видел сам, выше не видел.
Перевал
 
Используя навыки стенографии?
Мы тоже пользовались сокращениями: вместо"ж" - галочка, вместо"Ф"- греческая "Фи", "ш"- тире, "щ"- запятая, вместо"з"- греческая "гамма" - больше не вспомню.
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
О скорости 300 значков на приёме ни разу не слыхал, неужто и такое уже имеет место?
Заинтересовался этой темой и пораспрашивал знакомых и друзей, тех кто имеет отношение к связи.
Результаты следующие: во Владимирской области служил друг (93-95гг) служил "на связи" как раз радистом. Так вот, вчера спросил у него про возможность приема на слух максимального количества знаков. Он сказал, что в среднем после учебки выходят радисты, которые принимают на слух 11-13 групп, после того как попадали в войска, офицеры старались довести "прием" срочниками до 18 групп (банально сажали одного на передачу второго на прием и они попеременно меняясь доходили до этого результата). Но также рассказал про так называемых "спортсменов" (как он говорил раньше, в советское время, проводились соревнования по "приему") у них на узле связи служили, как сейчас говорят, контрактники-женщины, как раз из этих самых "спортсменов". Так вот для них нормой был прием 250-300 знаков, один раз он видел сам как одна "спортсменка" приняла свыше 400 знаков. Как он объяснил, это происходит следующим образом: передача ведется непрерывно (т.е. нет т.н. "пропусков" между группами), "спортсмены" записывали полученные данные не как солдаты (типа таблицы, одна строка - одна группа), а очень своеобразно. На лист бумаги кладут раскрытую ладонь, и между большим и указательным пальцем записывают знаки, поворачивая лист вокруг своей оси, в результате получается спираль из знаков. После окончания прередачи полученную "спираль" приводят в "нормальный" (табличный) вид и отдают шифровальщикам. Он также сказал, что у него должна быть тетрадка с этой "спиралью" (когда тренировались, он взял с собой на память как доказательство), если найдет я "отсканю" и выложу.
А по поводу применения "морзянки" он рассказал пример, что в 1993 г., когда был "путч" все частоты (УКВ) были забиты и связь в войсках в основном обеспечивалась на КВ-диапазоне, как раз с помощью "старой-доброй" морзянки.
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Цитата
skb пишет
Используя навыки стенографии?
Мы тоже пользовались сокращениями: вместо"ж" - галочка, вместо"Ф"- греческая "Фи", "ш"- тире, "щ"- запятая, вместо"з"- греческая "гамма" - больше не вспомню.

Про стенографические приёмы не знаю, вот почерк, как писал выше, правильный (непрерывное написание) ставили.
Перевал
 
Цитата
EGER пишет
Заинтересовался этой темой и пораспрашивал знакомых и друзей, тех кто имеет отношение к связи.
Результаты следующие: во Владимирской области служил друг (93-95гг) служил "на связи" как раз радистом. Так вот, вчера спросил у него про возможность приема на слух максимального количества знаков. Он сказал, что в среднем после учебки выходят радисты, которые принимают на слух 11-13 групп, после того как попадали в войска, офицеры старались довести "прием" срочниками до 18 групп (банально сажали одного на передачу второго на прием и они попеременно меняясь доходили до этого результата). Но также рассказал про так называемых "спортсменов" (как он говорил раньше, в советское время, проводились соревнования по "приему") у них на узле связи служили, как сейчас говорят, контрактники-женщины, как раз из этих самых "спортсменов". Так вот для них нормой был прием 250-300 знаков, один раз он видел сам как одна "спортсменка" приняла свыше 400 знаков. Как он объяснил, это происходит следующим образом: передача ведется непрерывно (т.е. нет т.н. "пропусков" между группами), "спортсмены" записывали полученные данные не как солдаты (типа таблицы, одна строка - одна группа), а очень своеобразно. На лист бумаги кладут раскрытую ладонь, и между большим и указательным пальцем записывают знаки, поворачивая лист вокруг своей оси, в результате получается спираль из знаков. После окончания прередачи полученную "спираль" приводят в "нормальный" (табличный) вид и отдают шифровальщикам. Он также сказал, что у него должна быть тетрадка с этой "спиралью" (когда тренировались, он взял с собой на память как доказательство), если найдет я "отсканю" и выложу.
А по поводу применения "морзянки" он рассказал пример, что в 1993 г., когда был "путч" все частоты (УКВ) были забиты и связь в войсках в основном обеспечивалась на КВ-диапазоне, как раз с помощью "старой-доброй" морзянки.

В 80-е годы в нашей Системе соревнования проводились регулярно, но о таких скоростях приёма и методах записи не слышал. По моей памяти высшее мастерство тогда выражалось на уровне около 220 знаков. Насколько понимал (хотя мог и ошибаться) речь шла именно о ручной записи, без буквопечатающих устройств.
Перевал
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
В 80-е годы в нашей Системе соревнования проводились регулярно, но о таких скоростях приёма и методах записи не слышал. По моей памяти высшее мастерство тогда выражалось на уровне около 220 знаков. Насколько понимал (хотя мог и ошибаться) речь шла именно о ручной записи, без буквопечатающих устройств.
В том то и дело, что использовалась именно ручная запись, просто скорость "приема" (спортсменом) была просто огромной. По рассказу моего друга, он на тот момент мог принимать до 18 групп в минуту и сидя рядом со "спорсменкой" на "контроле частоты" практически не воспринимал передачу, т.к. скорости были просто огромные. Если интересуют какие- то подробности, могу узнать.
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Цитата
BRONCO пишет
...просто есть такая фишка (разговор не за военных радистов) во время сеанса связи обычно записывается только та часть принимаемого текста, которую нужно сохранить ...а большую часть текста воспринимают без записи, непосредственно на слух (как обычную речь)
Почему не для военных радистов? Насколько я знаю некоторые команды передаются таким образом(по крайней мере учебные команды отрабатывались именно таким образом). Идет "фон" - набор знаков, среди этих знаков "проходит" команда, потом опять идет "фон".
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Цитата
EGER пишет
В том то и дело, что использовалась именно ручная запись, просто скорость "приема" (спортсменом) была просто огромной. По рассказу моего друга, он на тот момент мог принимать до 18 групп в минуту и сидя рядом со "спорсменкой" на "контроле частоты" практически не воспринимал передачу, т.к. скорости были просто огромные. Если интересуют какие- то подробности, могу узнать.

Интересно, не ошибся ли Ваш друг в данных по скорости? 300-400 знаков в минуту не то что записать, воспринять на слух - уже вопрос. Конечно, человеческие способности - штука непознанная, но сомненья гложут:) А уж записать...... Да, интересно каков былобщий объём, принимаемого с такой скоростью текста и что за текст - смесь?

С уважением.
Перевал
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
Интересно, не ошибся ли Ваш друг в данных по скорости? 300-400 знаков в минуту не то что записать, воспринять на слух - уже вопрос. Конечно, человеческие способности - штука непознанная, но сомненья гложут:) А уж записать...... Да, интересно каков былобщий объём, принимаемого с такой скоростью текста и что за текст - смесь?

С уважением.
Сегодня вечером попытаюсь узнать, заодно и попрошу эту "спиральку" отсканить.
С Уважением...
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Цитата
EGER пишет
Сегодня вечером попытаюсь узнать, заодно и попрошу эту "спиральку" отсканить.
С Уважением...

Если не затруднит, заодно спросите, как технически осуществлялось это написание спиралью - она левой рукой одновременно с написанием прокручивала лист, так я понимаю?
Перевал
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
Если не затруднит, заодно спросите, как технически осуществлялось это написание спиралью - она левой рукой одновременно с написанием прокручивала лист, так я понимаю?
Насколько я понял из рассказа, именно так и делала.
С Уважением...
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Еще небольшой вопрос, опять же из разговора с другом. Он говорил, что помимо "служебных" кодов, были еще "свои" коды. Например радист находится на дежурстве (на узле связи), периодически проходят команды и сообщения, которые он принимает, но бывает т.н. "свободное время", когда он просто отслеживает ситуацию в эфире. Просто сидеть скучно, и он отправяет "свой" код какому-нибудь знакомому радисту (типа: "Начальство рядом?" или "Говорить можешь?"), получает подтверждение и начинает "болтать" :D в эфире "...за жисть..." :D .
Либо некоторые приколы от радистов, например при передаче проскакивает определенный "свой" код, который отправляет передающий (для проверки, кто сидит на приеме: "молодой"(дух) или старый (дед, дембель)). Тот кто не знает "тонкостей" (молодой) прилежно записывает код, тот кто знает - "...посылает подальше :lol: " (цитата со слов друга).
Было ли у кого такое?
С Уважением...
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Цитата
EGER пишет
Насколько я понял из рассказа, именно так и делала.
С Уважением...

Решение интересное само по себе.
Конечно, в повседневной учебно-боевой или боевой деятельности всё это малоприменимо. Как правило, если брать нашу (ОсН) специфику 80-х, в "ручной" морзянке передавались только короткие, служебные сообщения, например оповещение о переходе по частоте, или о передаче в определённое время на определённой частоте. Сама информативная часть текста передавалась в скоростном режиме, принять её на слух было нереально, всё шло под запись для последующей обработки. Таким образом, всё обучение по сути своей было направлено именно на то, чтобы успеть расслышать и записать эти служебные сообщения.

С уважением.
Перевал
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
Решение интересное само по себе.
Конечно, в повседневной учебно-боевой или боевой деятельности всё это малоприменимо. Как правило, если брать нашу (ОсН) специфику 80-х, в "ручной" морзянке передавались только короткие, служебные сообщения, например оповещение о переходе по частоте, или о передаче в определённое время на определённой частоте. Сама информативная часть текста передавалась в скоростном режиме, принять её на слух было нереально, всё шло под запись для последующей обработки. Таким образом, всё обучение по сути своей было направлено именно на то, чтобы успеть расслышать и записать эти служебные сообщения.

С уважением.
Насколько я понял, у них передача осуществлялась машиной, т.е. текст набивали на клавиатуре, а вот прием осуществлялся на слух (но не всегда, было что и прием осуществляла машина). Скорость передачи регулировалась "от передатчика", если передача шла медленно (или слишком быстро), принимающий отправлял код на передатчик "Быстрее" (или "Медленее" соответственно). Но это происходило только тогда, когда "прием" осуществлялся "вручную".
Правда эта ситуация происходила только на стационарном узле связи, специфика конечно у разных подразделений своя.
С Уважением...
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Цитата
EGER пишет
Насколько я понял, у них передача осуществлялась машиной, т.е. текст набивали на клавиатуре, а вот прием осуществлялся на слух (но не всегда, было что и прием осуществляла машина). Скорость передачи регулировалась "от передатчика", если передача шла медленно (или слишком быстро), принимающий отправлял код на передатчик "Быстрее" (или "Медленее" соответственно). Но это происходило только тогда, когда "прием" осуществлялся "вручную".

Система скоростной передачи появилась в мире с тех пор, как появились первые записывающие устройства с регулируемой соростью. Всё просто - пишешь на медленной скорости, а в эфир прокручиваешь на быстрой. Потом всё это подняли на новую качественную высоту появившиеся компьютеры. А служебные сообщения в ручной морзянке остались в силу необходимости. Мне интересно другое - не умрёт ли вообще эфирная передача с развитием компьютерных технологий?
Перевал
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
Система скоростной передачи появилась в мире с тех пор, как появились первые записывающие устройства с регулируемой соростью. Всё просто - пишешь на медленной скорости, а в эфир прокручиваешь на быстрой. Потом всё это подняли на новую качественную высоту появившиеся компьютеры. А служебные сообщения в ручной морзянке остались в силу необходимости. Мне интересно другое - не умрёт ли вообще эфирная передача с развитием компьютерных технологий?
Опять же со слов моего друга, уже в 93-95 гг. "ручная" передача (с помощью "ключа") не использовалась, по крайней мере он такой не встречал, но "прием" сообщений часто проходил "вручную".
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Цитата
EGER пишет
Опять же со слов моего друга, уже в 93-95 гг. "ручная" передача (с помощью "ключа") не использовалась, по крайней мере он такой не встречал, но "прием" сообщений часто проходил "вручную".

Речь идёт о радиобмене или о перехвате?
Перевал
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
Речь идёт о радиобмене или о перехвате?
При радиообмене, т.е. при "штатной" работе узла связи. По поводу перехвата ничего сказать не могу, но этим они по-моему занимались, т.к. этот узел "позволял многое" (со слов друга они иногда передавали "частные" сообщения на Сев. флот, морякам), т.е. возможности узла были большие.
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Цитата
EGER пишет
Еще небольшой вопрос, опять же из разговора с другом. Он говорил, что помимо "служебных" кодов, были еще "свои" коды. Например радист находится на дежурстве (на узле связи), периодически проходят команды и сообщения, которые он принимает, но бывает т.н. "свободное время", когда он просто отслеживает ситуацию в эфире. Просто сидеть скучно, и он отправяет "свой" код какому-нибудь знакомому радисту (типа: "Начальство рядом?" или "Говорить можешь?"), получает подтверждение и начинает "болтать" :D в эфире "...за жисть..." :D .
Либо некоторые приколы от радистов, например при передаче проскакивает определенный "свой" код, который отправляет передающий (для проверки, кто сидит на приеме: "молодой"(дух) или старый (дед, дембель)). Тот кто не знает "тонкостей" (молодой) прилежно записывает код, тот кто знает - "...посылает подальше :lol: " (цитата со слов друга).
Было ли у кого такое?
С Уважением...
Подобное баловство в эфире- работа открытым текстом и т.д. относится к нарушениям 1-й категории. У нас было можно запросто слететь со смены "на тумбочку" на неопределенное время, даже за нарушение третьей категории. Главная станция неусыпно контролировала эфир. Хотя позже наблюдал подобное раздолбайство служа по контракту. В случае, если на дежурстве принимал функции главной станции- сразу пресекал, нефиг эфир засорять.
 
Цитата
EGER пишет
Опять же со слов моего друга, уже в 93-95 гг. "ручная" передача (с помощью "ключа") не использовалась, по крайней мере он такой не встречал, но "прием" сообщений часто проходил "вручную".

Все просто, в правилах прописано: "Радист с ярко выраженными особенностями передачи к работе не допускается".
Посему зачастую юзали ДКМ.
 
Цитата
EGER пишет
Сегодня вечером попытаюсь узнать, заодно и попрошу эту "спиральку" отсканить.
С Уважением...
Прошу прощения, вчера так и не получилось с ним встретится, но до выходных я выясню этот вопрос.
Цитата
skb пишет
Все просто, в правилах прописано: "Радист с ярко выраженными особенностями передачи к работе не допускается".
Посему зачастую юзали ДКМ.
По-моему он(друг) и объяснял это как раз такой причиной. Просто немного в других словах (я не специалист и он мне "объяснял на пальцах"), что у каждого, кто долгое время работает "на ключе" появляется что-то вроде своего "почерка" и при перехвате можно установить какой радист осуществлял передачу, т.е. естественно не "имя, фамилию", а по характерным особенностям "передачи" установить где, когда, как часто и т.п. этот радист выходил на связь.
Удача приходит к упорным!!!

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
 
Цитата
skb пишет
Подобное баловство в эфире- работа открытым текстом и т.д. относится к нарушениям 1-й категории. У нас было можно запросто слететь со смены "на тумбочку" на неопределенное время, даже за нарушение третьей категории. Главная станция неусыпно контролировала эфир. Хотя позже наблюдал подобное раздолбайство служа по контракту. В случае, если на дежурстве принимал функции главной станции- сразу пресекал, нефиг эфир засорять.

У нас аналогично, каждая подобная ситуация приводила к масштабному "разбору полёта". Наказания были суровыми, в соответствии с понятием "нарушение режима БД".
Перевал
 
Цитата
EGER пишет
Прошу прощения, вчера так и не получилось с ним встретится, но до выходных я выясню этот вопрос.

По-моему он(друг) и объяснял это как раз такой причиной. Просто немного в других словах (я не специалист и он мне "объяснял на пальцах"), что у каждого, кто долгое время работает "на ключе" появляется что-то вроде своего "почерка" и при перехвате можно установить какой радист осуществлял передачу, т.е. естественно не "имя, фамилию", а по характерным особенностям "передачи" установить где, когда, как часто и т.п. этот радист выходил на связь.

Ещё в середине 80-х научились распозновать не только почерки радистов при работе на ключе, но и передающие станции, по типу передачи и иным особенностям.
Перевал
 
Цитата
EGER пишет
Еще небольшой вопрос, опять же из разговора с другом. Он говорил, что помимо "служебных" кодов, были еще "свои" коды. Например радист находится на дежурстве (на узле связи), периодически проходят команды и сообщения, которые он принимает, но бывает т.н. "свободное время", когда он просто отслеживает ситуацию в эфире. Просто сидеть скучно, и он отправяет "свой" код какому-нибудь знакомому радисту (типа: "Начальство рядом?" или "Говорить можешь?"), получает подтверждение и начинает "болтать" :D в эфире "...за жисть..." :D .
Либо некоторые приколы от радистов, например при передаче проскакивает определенный "свой" код, который отправляет передающий (для проверки, кто сидит на приеме: "молодой"(дух) или старый (дед, дембель)). Тот кто не знает "тонкостей" (молодой) прилежно записывает код, тот кто знает - "...посылает подальше :lol: " (цитата со слов друга).
Было ли у кого такое?
С Уважением...
Такое было всегда,мало того,сам видел небольшие блокнотики с кодами,которые состояли ,чаще из трех символов (напр. ЩТТ). Объем словарика большой. Можно полноценно общаться.
Только в КГБ было специальное подразделение,которое слушало передающие частоты,а затем с расшифровкой передавало наверх для разбирательства.
Наказывали в осонвном нарядами и караулом. Губу на моей памяти не давали.
С уважением.
 
Товарищи СВЯЗИСТЫ!!!
С днем войск связи!

Губу не давали, а классности лишали.
 
Цитата
Вонавилес пишет
Товарищи СВЯЗИСТЫ!!!
С днем войск связи!

Губу не давали, а классности лишали.

И в дождь, и в грязь, е*ется связь :D !!! С праздником, радисты, качайте и дальше.. :rolleyes:
 
Цитата
mikaelis пишет
А нас учили так -
1 ку-даа-ты -пош-ла
2-я на гор-ку-шла
3-е-...-сол-да-та
4- командир пол-каа
5-восемьдесять пять
6-яя-петя петух
7-дай-дай закурить
8 мо-ло-ко кипит
9 па-па-ма-му тык
0-во-семь-де-сят-пять
И нас тоже в 764 ОБС,прапорщик Дайнега - новатор этих напевок.к нам пришёл со флота,в 1992 году стал лучшим радиотелеграфистом ВМФ,его рекорд не побит 80/70,хотя один парень на гражданке утверждал что знал рекордсмена 200/180 и с пеной у рта доказывал что именно не знаков, а групп.
По боевому морзянкой работать пришлось один раз,когда из Сараево выводили 629 бат,пиндосы запускали РЭБ по тону голоса.Сначала от них бегали ,меняя частоту согластно инструкции,как могли(ЗАСА в РУСБАТЕ не было),а потом перешли на ключ и колонна дошла нормально.
...Время умеет прятаться...и я тоже...
 
А у нас напевы были несколько другие. Что важно,напев начинался с такой же буквы ,что и символ.
С цифрами несколько иначе : 1- и только одна
2-две не хорошо
3-три тебе мало
4-четверите-ка
5-пятилетие
6-
7- да да семери
остальное не помню.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой