Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Близкий огневой контакт



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
RSS
Близкий огневой контакт, Нужно ли специально обучать
 
Тема соприкосается и продолжает темы бой в городе и штурм здания. Тема навеяна множеством док фильмов, где показаны, тренировки полицейских СВАТ, амовских "тюлений" и "САС-цев" в kill house (что-то типа, помещение для стрельбы на смерть). Речь идёт в первую о бое в ограниченном пространстве, комнате. Есть сильный контр-террористический аспект, например освобождение заложника или захват нужного человека в команте. Я понимаю, что стандартный подход это скорее всего граната внутрь, а потом очередями. Но наверное есть ситуации, когда такая тактика-подготовка нужна. Я прав не прав?
 
Килл Хаусы очень распространены в западных странах, например в Австралии есть целый Килл Городок. Задачи - освобождение заложников, захват вооруженных преступников и т. д. Смотрел тренировку "тюленей" CQB в таком Килл Хаусе имитировались судовые помещения, сначала бросают светошумовую гранату, и вперед.
В 17 ОбрСН тоже отрабатывались задачи по освобождению заложников с захваченного судна, и эта задача одна из самых сложных для спецназа.
"К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить" Рамон Гомес де Ла Серна
 
Запомнилось две вещи из док.фильмов 1) входят в принципе по очереди, потом разворачиваются в боевой порядок (вернее, это почти одновременно); 2) у каждого свой сектор, т.к. в тесном пространстве в такой близи ОЧЕНь легко задеть своего, инструктор "тюленей" это называл "дисциплина мушки", чуууууть-чуть в сторону и всё, кирдык.
 
Цитата
тотжечай пишет
Запомнилось две вещи из док.фильмов 1) входят в принципе по очереди, потом разворачиваются в боевой порядок (вернее, это почти одновременно); 2) у каждого свой сектор, т.к. в тесном пространстве в такой близи ОЧЕНь легко задеть своего, инструктор "тюленей" это называл "дисциплина мушки", чуууууть-чуть в сторону и всё, кирдык.

Кстати, так же в док. фильмах показывают "тюлени" и разведка мор пехов отрабатывают зачистку судна. Движение "поездом", всё тоже самое как и в здании, только помещений больше и пространство уже, риска больше, значит и навыков надо больше в случае пальбы, ведь окружить нельзя и в иллюминаторы не полезешь...
 
Это наука целая,взять комнату с заложниками...это ни в одно наставление не впишется...Мне даже и не приходилось так ,а завидую тем кто умеет...это вышак своего рода...
...Время умеет прятаться...и я тоже...
 
Цитата
волчок серый бочок пишет
Это наука целая,взять комнату с заложниками...это ни в одно наставление не впишется...Мне даже и не приходилось так ,а завидую тем кто умеет...это вышак своего рода...

Всех с наступившим! Ура, товарищи!

Я думаю, что дело не только в освобождении заложников, но и просто зачистке здания или судна досмотровой командой. Или ситуация, когда как израельским спецам надо былу выбитьтолько одного человека из множества в одном здании и одной квартире в ночном рейде. Или как в фильме "Чёрны й ястреб упал" надо было взять группу людей в заполненном здании, произведя минимум выстрелов. Это достигается, как я понял, большой скоростью, слаженностью, когда перекрываются все сектора и контролируется всё пространство помещения.
 
В продолжение, с сайта www.antiterror-orel.ru

Цитата

в) действия при внезапной встрече с группой противника на близкой дистанции

Назад бежать нельзя - расстреляют в спину. Естественной, натренированной мысленно реакцией должно стать следующее:
Немедленно открыть огонь в сторону противника из того, что у вас есть, при этом стрелять как можно чаше и быстрее.
Одновременно перемещайтесь вперёд к противнику и вправо от него (влево от вас). При этом члены группы противника вынуждены будут поворачиваться для стрельбы слева на право, направляя оружие в спины друг другу, представляя собой отличную групповую мишень.
Приблизившись к противнику, на ходу расстреливайте "на вскидку" эту цель. При этом стреляйте низко. Рикошет лучше, чем не попасть совсем.

Действуйте как можно быстрее. Первые секунды не жалейте патронов, пока стреляете, боковым зрением наметьте себе щель, где можно будет укрыться и перезарядиться. Оставляйте инициативу за собой.

г) действия при попадании под внезапный огонь противника

Надо двигаться. Стоять нельзя. Двигайтесь от укрытия к укрытию. Сориентируйтесь. Не давайте противнику пристреляться, перемещайтесь влево, заставляя противника разворачиваться для стрельбы вправо. Поставьте его против солнца, бегайте и стреляйте, бросайте гранаты, не давайте противнику стрелять прицельно и вообще поднять голову. Навязывайте ему свои условия. Если оказались безоружным, от прямого огня уходите резко влево от себя, пригнувшись, зигзагами до ближайшего укрытия.Если вы внезапно попали под огонь противника, сразу же падайте и отползайте за любое возможное укрытие, одновременно изготавливаясь к бою. Лучше разбираться в ситуации и принимать решение, находясь в относительной безопасности. Опыт показывает, что не все это выполняют. Одни начинают стрелять, оставаясь на месте и являясь для противника хорошей мишенью. Другие падают за укрытие, забывая снять с плеча автомат, а потом начинают возиться, пытаясь достать оказавшееся в неудобном положении оружие, и не имея возможности вести огонь.Если военнослужащий, с которым вы передвигались по улице и попали под внезапный огонь противника, ранен - не пытайтесь оказывать ему помощь немедленно, иначе вы рискуете оказаться лежащим рядом с ним с ещё более тяжёлым ранением. Опять-таки укройтесь и сориентируйтесь в обстановке.Чтобы защититься от упавшей рядом ручной гранаты, нужно упасть ничком, головой в сторону гранаты, голову (если нет каски) прикрыть ладонями, рот открыть чтобы барабанные перепонки не повредились от взрывной волны. Первый увидевший гранату, подает сигнал: "Граната справа (слева, сзади)".Если вас несколько, не сбивайтесь в кучу. Не представляйте собой групповую мишень и маневрируйте, поддерживая и прикрывая друг друга огнём.Вам придётся много стрелять на бегу. При такой стрельбе старайтесь нажимать на спуск в одноопорной фазе - в момент переноса ноги. Когда нога опускается на землю, это вызывает сильное сотрясение корпуса и снижение точности стрельбы. Важно помнить, что, когда вы сочетаете движение со стрельбой, нужно всегда видеть землю под ногами и никогда не ступать наугад.

д) огибание какого-либо строения

Огибать только справа, при этом ваш автомат будет находиться справа от вас, и вы будете иметь преимущество, т.к. противник будет вынужден стрелять с левого плеча, или же он будет стрелять с правого плеча, что неудобно и не прицельно, подставив под ваш выстрел голову, плечи и большую часть корпуса. При действии в составе группы в этом случае в замыкании должен действовать левша или военнослужащий, хорошо стреляющий с левого плеча.

е) действия в тёмном помещении

Нельзя днем входить в темное помещение с ходу, без подготовки, пока глаза привыкнут к темноте, проходит время. Нельзя осматривать темные чердаки и подвалы без осветительных приборов. Источник света необходимо держать на вытянутой руке. Не видя вас в темноте, противник будет стрелять на свет. При движении в темноте следует избегать освещенных мест или же пересекать их рывком как можно быстрее.Правила обращения с фонарём при стрельбе из автомата:
фонарь должен быть таким, чтобы он горел пока выключатель нажат, а не оставался включенным, когда нужно, чтобы он погас:
когда автомат удерживается наведенным в цель, кисть поддерживающей руки находится под цевьём автомата. При этом ладонь упирается в цевьё, а большим пальцем нажимает выключатель фонаря;
после каждого включения фонаря следует сразу же сменить позицию;
не следует продолжать движение с включенным фонарём;
лучше всего закрепить фонарь и выключатель на автомате.

Для освещения мест предполагаемого расположения противника можно использовать такой способ. Обычный электрический фонарь упаковывается в кусок резины, вырезанный из автомобильной покрышки. При осмотре темных помещений или при ведении боя в подвалах, канализационных сетях, тоннелях, метро и т.д. такой противоударный фонарь включается и бросается в сторону противника, освещая, таким образом, цель и создавая возможность вести прицельный огонь.При использовании приборов ночного видения необходимо помнить, что его окуляр даёт зеленоватый световой отблеск, выдавая стрелка наблюдателям противника. Поэтому, включив прибор, сразу же прикройте окуляр ладонью или используйте специальный наглазник.В ночное время используйте светомаскировку. Не шумите, не выдавайте своего присутствия, лишний раз не стреляйте.

ж) действия внутри здания

при действии в здании к источникам шумов нужно относиться внимательно, а их направлению - критически. Противник может отвлечь ваше внимание, бросив в нужную ему сторону камень, палку или другой предмет. Наконец шумом вас могут заманить в ловушку. Оружие должно быть направлено в сторону, куда вы смотрите, а в узких местах должно быть опущенным.При движении по лестнице, если ступени лестницы деревянные или изготовлены из другого непрочного материла, можно выстрелить сквозь ступени, чтобы подавить возможную угрозу снизу. Конструкция ступеней в отдельных случаях может создавать зрительную перегородку, не позволяющую увидеть, что находится внизу. В этом случае держитесь спиной к глухой стене и продвигайтесь, предварительно проверив наличие и прочность ступени внизу. Будьте готовы к тому, что противник попробует прошить пулями пол снизу.
 
Всех с новым годом!

в городе так же желательно прицельную плаку установить не на 100м а на прямой выстрел. где то читал что ошибка с прицельной планкой имела место у многих.
всему что движется - салютируй, всё что не движется - крась.
один матрос - артист, 2 матроса - цирк.
рулевой! держи курс! не отделяйся от коллектива!!! (Боцманская команда)
 
Для освобождения заложников или захвата (уничтожения) преступников на судне или в отдельно стоящем здании, можно сработать громко (снайперы и штурмовая группа работает под отвлекающие взрывы, огонь холостыми в сторону здания или судна) или тихо (с применением бесшумного оружия, приборов ночного видения, так сработали разведчики 45 РПСН ВДВ в Чечне в 1995 году).
И не жалеть преступников, так ОМСН потерял бойца при захвате пьяницы с ружьем.

"Вот поэтому Джек ты, и потерял Черную жемчужину, проще обыскивать мертвых людей."
Что касается штурма судна, то эта тема закрытая и не будем давать шанс дуракам.

Удар из под воды.
"К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить" Рамон Гомес де Ла Серна
 
В док. кадрах тренировок "тюленей" и САС есть стандартное упражнение в стрельбе: одиночными быстро в корпус и голову ростовым мишеням с движением вперёд, когда магазин закончился, сразу огонь из пистолета. Явно для близкого огневого контакта. Кстати, нужно ли солдатам СпН пистолеты носить?
 
Цитата
тотжечай пишет
В док. кадрах тренировок "тюленей" и САС есть стандартное упражнение в стрельбе: одиночными быстро в корпус и голову ростовым мишеням с движением вперёд, когда магазин закончился, сразу огонь из пистолета. Явно для близкого огневого контакта. Кстати, нужно ли солдатам СпН пистолеты носить?
называется колумбийская наковальня не в этом смысл пистоль необходим
 
Цитата
173 пишет
называется колумбийская наковальня не в этом смысл пистоль необходим
обучение просто необходимо но отдельный разговор про это просто статистика показывает что МЫ всех во встречке, и не только бьем а почему ... однако литры пота лучьше капли крови но это такой космос
 
однако литры пота лучьше капли крови но это такой космос

Полностью согласен Обучение обезателно должно быть!!!
 
Я тут про более широкое - на сколько я понял - в морской пехоте США все носят пистолеты, включая солдат. Как обстоит с этой самой наковальней в СпН ГУ?
 
:lol: Пистоля ни к чему ВСЕМ в группе,барахла и так хватает.Освобождением заложников должны заниматься ФСБ,МинЮст и т.д.Бойцы ВДВ не должны обучаться такой тактике,(если только в ознокомительных целях)Тактика действий в городе,аулах примерно одинакова,огонь ведётся на дистанциях от 3 до 15 метров,способ удержания оружия при этом в основном "на изготовку", я уверен-95 процентов бойцов поражает цель.Думаю так.
 
Если не ошибаюсь, то и ещё в ВОВ фронтовые разведчики вместе с ППШ и ППС имели и пистолеты. Думаю и сейчас в РГСпН пистолеты не помешали бы.
 
Не знаю, как сейчас, а в 93-м разведчику полагался АПС
 
Цитата
utech пишет
Всех с новым годом!

в городе так же желательно прицельную плаку установить не на 100м а на прямой выстрел. где то читал что ошибка с прицельной планкой имела место у многих.
Как раз наоборот!!!Прямой-400метров,а в городе дистанции контакта покороче будут.В любом случае,каждый должен помнить таблицу повышений траектории полёта пули. :ph34r:
 
Цитата
ИЛ-78 пишет
Как раз наоборот!!!Прямой-400метров,а в городе дистанции контакта покороче будут.В любом случае,каждый должен помнить таблицу повышений траектории полёта пули. :ph34r:
Насчет помнить таблицу - как-то это оптимистично...Бой в городе на мой взгляд - пожалуй наиболее стрессовый вид боестолкновения...Из бойниц и окон палят...Техника горит и рветься...Трупы военных и гражданских вперемешку с мусором...Кровь на земле...Уши оглохли...Уже на впервый раз рукопашная... Друга разорвало на глазах...
А ты - так... отклонение пули на 360 метров - 7 минут, 14 градусов, рассчет тысячной,выставляем поправки...Тэкс...айн...цвай...
По моему скромному мнению... и по рассказам людей... обычно поправки в стрессовой ситуации делают что называеться "по выстрелу" - стрельнул,увидел,поправился....Хотя конечно ежели кто и в такой ситуации помнит таблицы - я пред тем беззаговорочно снимаю шляпу...
 
Я думаю дело не только в полномассштабном бое, но и точечной зачистке, например, освобождении пленного, и вообще неожиданная встреча с противником нос-к-носу на расстоянии дальше вытянотой руки или 1,5-3 метра
 
Цитата
Алюс пишет
Насчет помнить таблицу - как-то это оптимистично...Бой в городе на мой взгляд - пожалуй наиболее стрессовый вид боестолкновения...Из бойниц и окон палят...Техника горит и рветься...Трупы военных и гражданских вперемешку с мусором...Кровь на земле...Уши оглохли...Уже на впервый раз рукопашная... Друга разорвало на глазах...
А ты - так... отклонение пули на 360 метров - 7 минут, 14 градусов, рассчет тысячной,выставляем поправки...Тэкс...айн...цвай...
По моему скромному мнению... и по рассказам людей... обычно поправки в стрессовой ситуации делают что называеться "по выстрелу" - стрельнул,увидел,поправился....Хотя конечно ежели кто и в такой ситуации помнит таблицы - я пред тем беззаговорочно снимаю шляпу...
Не о рассчётах речь,а о практике подкреплённой теорией(наоборот у нас редко получается к сожалению)Чтоб не е....ться с прицельной планкой в суматохе,а просто на глаз определять расстояние и знать,что при положении прицела"П" на дистанции до 100м чтобы попасть в грудь,наводить надо чуть выше колен.Видишь-"душара"бежит,сними его первым выстрелом!!!А как ты это сделаешь если расстояния определить не могёшь???И прицелом пользоваться не умеешь???Сразу не попал-он успел спрятаться.Стрелять уметь,брат,это не только на гашетку жать!!!По подсчётам пентагона,во Вьетнаме америкосы на 1 убитого Вьетконговца извели 6000 патронов.Не война получается,а "100 рублей убытку" :D
 
Цитата
Krotik пишет
Не знаю, как сейчас, а в 93-м разведчику полагался АПС
АПС или лучше АПБ чтоб не шуметь :ph34r: А то ножом не всегда есть возможность сработать.Я считаю,что пистолет должен быть в каждой боевой тройке и обязательно бесшумный!
 
Я недавно снова посмотрел "Чёрный ястреб упал". Великолепно восстановленные события в большей части провалившейся спецоперации амеров в Сомали в 1993 году, там есть момент, когда два спеца из "Дельты" отстреливаются от наседающей вооружённой толпы, пистолет хорошо помогал, когда не успевали перезаряжать основное оружие, правда, это уже последний аргумент...
 
Цитата
Алюс пишет
Насчет помнить таблицу - как-то это оптимистично...Бой в городе на мой взгляд - пожалуй наиболее стрессовый вид боестолкновения...Из бойниц и окон палят...Техника горит и рветься...Трупы военных и гражданских вперемешку с мусором...Кровь на земле...Уши оглохли...Уже на впервый раз рукопашная... Друга разорвало на глазах...
А ты - так... отклонение пули на 360 метров - 7 минут, 14 градусов, рассчет тысячной,выставляем поправки...Тэкс...айн...цвай...
По моему скромному мнению... и по рассказам людей... обычно поправки в стрессовой ситуации делают что называеться "по выстрелу" - стрельнул,увидел,поправился....Хотя конечно ежели кто и в такой ситуации помнит таблицы - я пред тем беззаговорочно снимаю шляпу...

Ну конечно же - все поправки на глаз. Прицел ставь на 200м. чуть ближе - не беда, чуть дальше - тоже не беда. А в городе на дальше чем 300м выстрела хорошего не будет - дым, всякий хлам, чего-то всегда горит, чего-то всегда под ногами болтается, позиции стабильной нет...Но ето мои прибамбасы, у каждого есть свой любимый метод - главное постоянство, понимать последствия, и что бы работало.
 
Цитата
тотжечай пишет
Я недавно снова посмотрел "Чёрный ястреб упал". Великолепно восстановленные события в большей части провалившейся спецоперации амеров в Сомали в 1993 году, там есть момент, когда два спеца из "Дельты" отстреливаются от наседающей вооружённой толпы, пистолет хорошо помогал, когда не успевали перезаряжать основное оружие, правда, это уже последний аргумент...
В узком тоннеле где ствол не повернуть, в шахте где толком не прицелиться вниз или вверх, на трапе, чего-то тащишь, в любой ситуации где одна рука занята... А кроме етого: норматив на перезарядку магазина практичеки в любом виде оружия и выстрел 2.5 сек, норматив на стрельбу пистолетом из кобуры 1.5 сек. Наверное потому что перезарядка занимает дольше времени.
 
По моему скромному мнению некоторая часть л/с стрелковых и разведывательных подразделений должна обязательно проходить специальный курс стрельбы из автомата на особо коротких дистанциях в т.ч. в условиях зачистки позиций пр-ка и помещений. Дистанции - до 50 м. 2-х недельные сборы. По 1000 патронов.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
Рядовой-К пишет
По моему скромному мнению некоторая часть л/с стрелковых и разведывательных подразделений должна обязательно проходить специальный курс стрельбы из автомата на особо коротких дистанциях в т.ч. в условиях зачистки позиций пр-ка и помещений. Дистанции - до 50 м. 2-х недельные сборы. По 1000 патронов.

Полностью согласен. Из моего опыта два типа упражнений оказываются очень еффективными. Их кстати говоря можно проводить раздельно. Одна неделя по методике зачистки в "лабиринтах", лестничных пролетах, другое - скоростня стрельба по автоматически появляющимся головам из-за укрытий от 5 до 25 м на прямом отрезке тоннеля. Цели разнесены по высоте, дальности и углу к стрелку +- 45 градусов. "Головы" появляются на 1.5 - 3 сек.
 
Цитата
Рядовой-К пишет
По моему скромному мнению некоторая часть л/с стрелковых и разведывательных подразделений должна обязательно проходить специальный курс стрельбы из автомата на особо коротких дистанциях в т.ч. в условиях зачистки позиций пр-ка и помещений. Дистанции - до 50 м. 2-х недельные сборы. По 1000 патронов.

А из чего состоят сборы? Почему две недели, а не одна? Какие сценарии отрабатываются? Почему именно по 1000 патронов?
 
Думаю в подразделения СпН пистолет должен быть, и желательно со съемным или интегрированным ПБС. Но я имею ввиду не многочисленные спецназы которых у нас везде полно а именно профессиональные подразделения, где есть смысл обучать людей ближнему бою и обращению с короткостволом. Призывникам пистольку лучше не давать, и никогда не учить - а то расточительно как то получается. ДА и не нужно простому бойцу иметь пистолет, он должен сосредоточиться на своём главном калибре - на автомате. Тогда он не будет колебаться выбирая тот или иной вид оружия под различные ситуации, да и внимательнее беречь будет АКашку B)
Vincere aut mori
 
Цитата
Винни пишет
... Призывникам пистольку лучше не давать, и никогда не учить - а то расточительно как то получается. ДА и не нужно простому бойцу иметь пистолет, он должен сосредоточиться на своём главном калибре - на автомате. Тогда он не будет колебаться выбирая тот или иной вид оружия под различные ситуации, да и внимательнее беречь будет АКашку B)
А может и АКашке не учить Так для ознакомления дать шмальнуть по 10 патронов и все...- можно миллионы сэкономить!
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Читают тему (гостей: 2)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой